Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[кварк]

Краснозадая нечисть обединилась с порохоботней и повылазила из всех щелей.
Помнится 2 мая по Сегедской ехал,а с офиса Симоненко,под такой же тряпкой вылезло с десяток отморозков.
А теперь порохоботня верещит за примирение.
Забыли мрази за преступления советского режима против нашей страны и за ГОЛОДОМОР.

[Natika]

Вообще-то, поздравлять надо поляков: Сто лет назад, в этот день, они навешали оплеух товарищу Троцкому. Но недавно обделались со своим новым законом и "институтом"

Хмм.. в каком смысле обделались? То, что они его приняли, вы называете "обделались"? Или что?

[НекогдаЖдать]

Прозападных отправить на Запад, пророссийских - в Россию, потом провести перепись населения

Это популизм, так как осуществить это невозможно) Мнение Святослава Вакарчука мне куда больше нравится)

Ми вже 5 років будуємо державу, але весь цей час сперечаємось, що таке Україна і хто такий українець. Як в ХХІ столітті означити це поняття?

Хтось скаже, що той, хто ідентифікує себе українцем, той і має право так себе називати. Добре, але якщо інші не хочуть тебе таким ідентифікувати? Якщо ти не народився тут, маєш інший паспорт, або говориш із акцентом? Хто визначає, хто з нас українець, хто – ні?

Вірменин Сергій Нігоян чи білорус Михайло Жизневський – вони були українцями? І хто більші українці – вони, чи ті, хто голосував у Донецьку на референдумі, маючи при цьому стовідсотково українську кров?

Щоб відповісти на ці питання легко і без суперечок, нам насправді потрібно фундаментально змінити парадигму сприйняття того, що таке наша держава і вперше за 25 років відповісти собі, яку державу ми хочемо мати, хто і для кого її будує.

Більше читайте тут: https://tsn.ua/politika/lekciya-cvob...ni-662312.html

[Lieutenant]

Хмм.. в каком смысле обделались? То, что они его приняли, вы называете "обделались"? Или что?

Нет. То что они не смогли или не захотели просчитать на один шаг вперед, реакцию в Соединенных Штатах

[Natika]

Нет. То что они не смогли или не захотели просчитать на один шаг вперед, реакцию в Соединенных Штатах

И шо? Они его уже отменили?

[Lieutenant]

Это популизм, так как осуществить это невозможно

Там смайлик стоит. Что касается "кто украинец", так это все граждане Украины, а этнические заморочки и печально известный "пятый пункт" оставим в Советском Союзе

[Lieutenant]

И шо? Они его уже отменили?

Нет, не отменили, но получилось себе дороже. Поляки залезли на очень высокое дерево, и теперь не знают, как с него слезть

[НекогдаЖдать]

Там смайлик стоит. Что касается "кто украинец", так это все граждане Украины, а этнические заморочки и печально известный "пятый пункт" оставим в Советском Союзе

Ок, вернулись к тому, с чего начали) Что делать, если одним гражданам Украины по душе, что в Кривом Роге на день освобождения города прошли с красными флагами, а другим не по душе, и (допустим) их примерно поровну, а государство исповедует принципы демократии? Закон оставим в стороне - он разрешает использование исторических знамен а мы не знаем, с какими ходили.

[Lieutenant]

Ок, вернулись к тому, с чего начали) Что делать, если одним гражданам Украины по душе, что в Кривом Роге на день освобождения города прошли с красными флагами, а другим не по душе, и (допустим) их примерно поровну, а государство исповедует принципы демократии? Закон оставим в стороне - он разрешает использование исторических знамен а мы не знаем, с какими ходили.

Думаю, что вопрос поставлен не вполне корректно. В историческом контексте - это в произведениях искусства о той эпохе, то есть в кино и театре. А здесь налицо спекуляция символами Победы для пропаганды коммунизма. Но пусть юристы разбираются, был ли нарушен закон. Желательно не из Киваловской богадельни. Ну и главное. Что там хочет половина страны, это не меняет сути. В демократическом государстве недопустимы как нацистские, так и коммунистические манифестации. А иначе это не демократическое государство. ИМХО, конечно

[Бозон]

Думаю, что вопрос поставлен не вполне корректно. В историческом контексте - это в произведениях искусства о той эпохе, то есть в кино и театре. А здесь налицо спекуляция символами Победы для пропаганды коммунизма. Но пусть юристы разбираются, был ли нарушен закон. Желательно не из Киваловской богадельни. Ну и главное. Что там хочет половина страны, это не меняет сути. В демократическом государстве недопустимы как нацистские, так и коммунистические манифестации. А иначе это не демократическое государство. ИМХО, конечно

Многие вилкулы пользуются лазейкой- у нас не запрещено использовать копии знамени Победы в торжествах, связанных со второй мировой войной.

[Lieutenant]

Многие вилкулы пользуются лазейкой- у нас не запрещено использовать копии знамени Победы в торжествах, связанных со второй мировой войной.

Наверное, декоммунизация займет время, потому что ее только сейчас начали проводить, и одними законами не обойтись. Нужно постоянно разъяснять людям о преступлениях советского режима, не ограничиваясь масштабными злодеяниями сталинской эпохи, о преступлениях коммунистов в других странах: Румынии, Восточной Германии, Северной Кореи

[Бозон]

Наверное, декоммунизация займет время, потому что ее только сейчас начали проводить, и одними законами не обойтись. Нужно постоянно разъяснять людям о преступлениях советского режима, не ограничиваясь масштабными злодеяниями сталинской эпохи, о преступлениях коммунистов в других странах: Румынии, Восточной Германии, Северной Кореи

Самый лучший агитатор- социальная защищенность. Пока ее нету, все слова напрасны. Никто не забудет ни бесплатную медицину, ни квартплату 12 рублей в месяц. И бабушки успеют рассказать и внукам, и правнукам. И это никак не будет коррелировать с рассказами телевизора про лагеря, голодомор и расстрелы.

[Lieutenant]

Самый лучший агитатор- социальная защищенность. Пока ее нету, все слова напрасны

Да

[client]

Самый лучший агитатор- социальная защищенность. Пока ее нету, все слова напрасны. Никто не забудет ни бесплатную медицину, ни квартплату 12 рублей в месяц. И бабушки успеют рассказать и внукам, и правнукам. И это никак не будет коррелировать с рассказами телевизора про лагеря, голодомор и расстрелы.

От жеж вы рабское племя , привыкли к бесплатной лагерной баланде .
Наверное скоро сможем проверить эту фишку про 40 лет по пустыне .
По-моему сорок - маловато .

[НекогдаЖдать]

Наверное, декоммунизация займет время, потому что ее только сейчас начали проводить, и одними законами не обойтись. Нужно постоянно разъяснять людям о преступлениях советского режима, не ограничиваясь масштабными злодеяниями сталинской эпохи, о преступлениях коммунистов в других странах: Румынии, Восточной Германии, Северной Кореи

А для чего это прямо вот так нужно, простите? В США сильно заморачивались разъяснениями о преступлениях рабовладельческого режима? Или в демократической Европе, которая ещё после Второй мировой имела колонии, которые с боями отстояли свою независимость?

Почему именно постсовок принуждают к покаянию, вместо того, чтобы просто двигаться дальше?

[НекогдаЖдать]

Появление СССР на карте стало мощным драйвером борьбы рабочих во всём мире за свои права и образования профсоюзов - элемента, неотъемлемого для устойчивости капитализма. Мы же, отрицая свою историю но не приобретая ничего взамен, сваливаемся в неустойчивый, пещерный дореволюционный капитализм.

[Pablo Escobar]

Появление СССР на карте стало мощным драйвером борьбы рабочих во всём мире за свои права и образования профсоюзов - элемента, неотъемлемого для устойчивости капитализма. Мы же, отрицая свою историю но не приобретая ничего взамен, сваливаемся в неустойчивый, пещерный дореволюционный капитализм.

А еще мы делали ракеты, и покорили Енисей, да.

[Natika]

А еще мы делали ракеты, и покорили Енисей, да.

Да.

[Федорович]

От жеж вы рабское племя , привыкли к бесплатной лагерной баланде .
Наверное скоро сможем проверить эту фишку про 40 лет по пустыне .
По-моему сорок - маловато .

Ну ,ну тут ты не прав.Квартплата соответствовала зарплате.Собственно и в Европе квартплата соответствует зарплате.А у нас сейчас..........

[Федорович]

Появление СССР на карте стало мощным драйвером борьбы рабочих во всём мире за свои права и образования профсоюзов - элемента, неотъемлемого для устойчивости капитализма. Мы же, отрицая свою историю но не приобретая ничего взамен, сваливаемся в неустойчивый, пещерный дореволюционный капитализм.

та не,у нас уже попахивает феодализмом....