Тема: Политические разговоры на актуальные темы II

Ответить в теме
Страница 9287 из 12394 ПерваяПервая ... 8287 8787 9187 9237 9277 9285 9286 9287 9288 9289 9297 9337 9387 9787 10287 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 185,721 по 185,740 из 247869
  1. Вверх #1
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21899

    По умолчанию Политические разговоры на актуальные темы II

    Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
    Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
    Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
    За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
    Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
    "В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
    Поищем истину, соратники и оппоненты?

    Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
    Приятного общения


    ���� Офіційні державні канали для отримання інформації

    Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
    Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
    Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
    Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
    Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
    Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
    Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
    Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
    Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
    Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
    Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
    Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
    Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

    ���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

    Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
    Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
    Украерорух https://t.me/uksatse_official
    Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
    Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
    Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
    Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
    Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

    Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

    #Україна_єдина
    #Смерть_загарбникам
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 24.02.2022 в 10:14.
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  2. Вверх #185721
    I was lightning
    before the thunder
    Аватар для Drummond
    Пол
    Мужской
    Адрес
    За твоей спиной.
    Сообщений
    18,737
    Репутация
    63617
    Цитата Сообщение от кварк Посмотреть сообщение
    Ты витаешь в облаках если думаешь что представитель древнего еврейского рода ашкенази идиот.Вот крохи из Вики.

    И денежки тоже построены как и у вальцмана на воровстве,лжи и крови
    Ворон ворону...
    Разумеется, что все их "капиталы" целиком криминальные и в нормальном государстве они были бы конфискованы, а их владельцы как минимум бы торчали в каком-нибудь "алькатрасе" мотая 3-4 пожизненных подряд)). Значит поберушка Лолита в очередной раз сдавала интересы страны олигархату и криминалитету. Лишь бы налили..
    Власть-сила! Владеешь информацией - владеешь целым миром!


  3. Вверх #185722
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    А непризнанные государства? Например, ПМР. Мы же с ними торгуем.
    /* мерзко хихикает */

  4. Вверх #185723
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,198
    Репутация
    4901
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    С чего я и начал . Что бюджет формируется крупным бизнесом (олигархами) . А доля мелкого не дотягивает и до 10% .
    Ты заявляешь , что а вот покупки у олигархов сделали мы , значит это мы заплатили налоги . Потому-что деньги у олигархов появились якобы от покупателей .
    Я прекрасно понимаю твою логику , но тогда давай давай смотреть дальше и придем к тому что деньги у покупателей появились от олигархов .
    Могу дать ссылку , работающих в мелком и среднем бизнесе в Украине примерно 10% от всего населения .
    90% получают деньги от олигархов
    . И в первую очередь бюджетники (возвращаемся к 90% поступлений в бюджет) .
    Посмотри ТОП плательщиков налогов. На первых местах полугосударственная Укргаздобування. Если посмотреть структуру ее платежей, то мы увидим что наверное процентов 60 это косвенные налоги (НДС, акциз, плата за надра), потом пойдут табачные компании структура ихних платежей - это акцизы, НДС. Так же ряд компаний перерабатывающих, структура ихних платежей такая же НДС, акцизы более 40-50 процентов. Феодально олигархические группы СКМ, Приват, ДФ только в сумме догоняют Укргазодобування. Так что в реалиях бюджет формирует не малый или крупный бизнес, бюджет формируют обычные люди. Мы.
    Я конечно понимаю, что сейчас пытаются внушить, что без олигархов мы погибнем и они манна небесная, но статистика говорит об другом. Это не манна небесная, это путь в никуда.

  5. Вверх #185724
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,830
    Репутация
    6720
    Для надежной работы старых схем нужны старые проверенные кадры !

    В ГФС собираются вернуть таможенника Сафонова



    В ближайшее время на одну из руководящих должностей в Государственную фискальную службу может быть назначен бывший глава Львовской и Одесской таможен Евгений Сафонов.

    «Сафонов относится к так называемой группе Алексея Василенко, который был начальником Департамента таможенного контроля и возглавлял Одесскую таможню после Марушевской. Если проследить за движениями в системе ГФС Василенко, Сафонова и их коллег, братьев Виталия и Сергея Черкуновых, то станет ясно, что они по кругу назначаются на должности там, где можно в ручном режиме управлять потоками импорта. При этом они могут даже не появляться на работе, лишь формально фигурируя в служебных ведомствах, но решая рабочие вопросы на встречах с контрабандистами. По этому поводу, например, в Черкасской области прокуратура возбуждала расследование — в частности, против Сафонова», — рассказал собеседник.


    Письмо следователя Черкасской прокуратуры в ГФС относительно обстоятельств работы Алексея Василенко и Евгения Сафонова

    Считается, что одной из главных сфер интересов Сафонова является нелегальный ввоз автотранспорта. После его назначения в Одессу сотрудники СБУ, по сообщению пресс-службы ведомства, задержали четырех сотрудников областной таможни по подозрению в организации преступной схемы импорта автомобилей, ежемесячно наносящей государству убыток в размере 13 млн гривен.

    «Именно с Сафоновым связана активизация в Одессе скандальных фирм-площадок «Миратон груп» и «Мереквита», которые в промышленных масштабах оформляли контейнеры с товарами по заниженной таможенной стоимости. Продан (и.о. главы ГФС – Ред.) обычно благоволит кандидатурам Василенко, но назначение Сафонова будет вопиющим случаем», — считает собеседник в ГФС.
    https://golos.ua/i/597216

  6. Вверх #185725
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,385
    Репутация
    2745
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    А непризнанные государства? Например, ПМР. Мы же с ними торгуем.

    все наманого проще, премьер-министру не обязательно знать такие тонкости , какая ему разница сколько там стран в мире 190 или 230 , я думаю он даже не подозревает о существовании в стране Государственного органа статистики, который показывает , что Украина в 2017 экспортировала свою продукцию в 166 стран мира

    http://ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2017/zd/ztt/ztt_u/ztt1217_u.htm

    главная задача - настричь с лохов бабла и побыстрее потому как политическая карьера в Украине недолговечна и за спинами уже стоят те, кто готов запрыгнуть в его кресло

  7. Вверх #185726
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,648
    Репутация
    2070
    Цитата Сообщение от хихикающий доктор Посмотреть сообщение
    ]

    главная задача - настричь с лохов бабла и побыстрее потому как политическая карьера в Украине недолговечна и за спинами уже стоят те, кто готов запрыгнуть в его кресло
    Яценюк(куля-в-сраке)что-то быстро спрыгнул,видно не ожидал что украинцы такие терпилы и был уверен что на майдановскей волне недолго будет музыка играть.А оно видишь как...

  8. Вверх #185727
    Не покидает форум Аватар для инна24м
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,160
    Репутация
    6948
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    В Европе во время войн таких как ты вообще выселяли (и это в лучшем случае) .
    Украинцы по сравнению с европейцами еще очень добрые и толерантные .
    когда ? и куда ? или это про период фашизма?
    Сфальсифицирована даже сама фальсификация

  9. Вверх #185728
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5669
    Цитата Сообщение от denizz Посмотреть сообщение
    Я конечно понимаю, что сейчас пытаются внушить, что без олигархов мы погибнем и они манна небесная, но статистика говорит об другом.
    Это прекрасно показывает что вообще не понимаешь о чем речь .

    Цитата Сообщение от denizz Посмотреть сообщение
    Посмотри ТОП плательщиков налогов. На первых местах полугосударственная Укргаздобування. ...
    Так что в реалиях бюджет формирует не малый или крупный бизнес, бюджет формируют обычные люди. Мы.
    90% этих "обычных людей" получают свои деньги из рук олигархов . Потом они отдают эти деньги обратно олигархам .

    Укргаздобування - прекрасный пример как государственное предприятие используется олигархами для выкачивания денег из "обычных людей" и подкупа власти .
    Что касается ее налогов .
    Бабушка получает пенсию . Потом платит за газ и часть денег возвращается в бюджет . Из которого она опять получает пенсию .
    Учитель получает зарплату . Потом платит за газ и часть денег возвращается в бюджет . Из которого он опять получает зарплату .
    Военный получает зарплату . Потом платит за газ и часть денег возвращается в бюджет . Из которого он опять получает зарплату .

    Ты пытаешься убедить что они формируют бюджет и содержат государство , делая покупки .
    А я тебе пытаюсь объяснить что наоборот это государство содержит их , "обычных людей" .
    А само оно деньги берет у олигархов (так называемые гос предприятия контролируются ими же) . И только на 10% у малого бизнеса .

    Опять же , я не люблю разжевывать свою основную идею если чел ее не понимает обычно забиваю , но сейчас сделаю исключение .

    Моя идея состоит не в том что без олигархов мы погибнем и они манна небесная, а в том ,что 10% означает отсталость нашей экономики .
    Например, в Италии и Германии доля малых предприятий в промышленности составила соответственно 93 и 81%, в США – 80%.

    А изначально если ты забыл , речь шла о том , что в России их доля - 3% .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  10. Вверх #185729
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5669
    Цитата Сообщение от инна24м Посмотреть сообщение
    когда ? и куда ? или это про период фашизма?
    Фашизм был уже побежден . с 1945 по 1950 г .

    Процесс изгнания немцев Восточной Европы сопровождался организованным насилием огромных масштабов, включая в себя, в том числе, полную конфискацию всего имущества, помещением немецкого гражданского населения в концентрационные лагеря, невзирая на признание депортации преступлением против человечества в статусе международного военного трибунала в Нюрнберге в августе 1945 года[3].

    А тут какие-то два разбитых стекла .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  11. Вверх #185730
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,198
    Репутация
    4901
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Это прекрасно показывает что вообще не понимаешь о чем речь .



    90% этих "обычных людей" получают свои деньги из рук олигархов . Потом они отдают эти деньги обратно олигархам .

    Укргаздобування - прекрасный пример как государственное предприятие используется олигархами для выкачивания денег из "обычных людей" и подкупа власти .
    Что касается ее налогов .
    Бабушка получает пенсию . Потом платит за газ и часть денег возвращается в бюджет . Из которого она опять получает пенсию .
    Учитель получает зарплату . Потом платит за газ и часть денег возвращается в бюджет . Из которого он опять получает зарплату .
    Военный получает зарплату . Потом платит за газ и часть денег возвращается в бюджет . Из которого он опять получает зарплату .


    Ты пытаешься убедить что они формируют бюджет и содержат государство , делая покупки .
    А я тебе пытаюсь объяснить что наоборот это государство содержит их , "обычных людей" .
    А само оно деньги берет у олигархов (так называемые гос предприятия контролируются ими же) . И только на 10% у малого бизнеса .

    Опять же , я не люблю разжевывать свою основную идею если чел ее не понимает обычно забиваю , но сейчас сделаю исключение .

    Моя идея состоит не в том что без олигархов мы погибнем и они манна небесная, а в том ,что 10% означает отсталость нашей экономики .
    Например, в Италии и Германии доля малых предприятий в промышленности составила соответственно 93 и 81%, в США – 80%.

    А изначально если ты забыл , речь шла о том , что в России их доля - 3% .
    Эта категория граждан сидит на субсидиях. Субсидии же формируются из налогов нами уплаченных. Так, что бабушек, учителей и военных опять же содержим мы.
    А то, что у нас реально отсталая экономика построенная на эксплуатации олигархами бюджета я целиково согласен.

  12. Вверх #185731
    Не покидает форум Аватар для Ванилла
    Пол
    Женский
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    23,987
    Репутация
    19431
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Фашизм был уже побежден . с 1945 по 1950 г .

    Процесс изгнания немцев Восточной Европы сопровождался организованным насилием огромных масштабов, включая в себя, в том числе, полную конфискацию всего имущества, помещением немецкого гражданского населения в концентрационные лагеря, невзирая на признание депортации преступлением против человечества в статусе международного военного трибунала в Нюрнберге в августе 1945 года[3].

    .
    И не только. Можно почитать, как поступали с коллаборантами в той же Франции, например.

  13. Вверх #185732
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,385
    Репутация
    2745
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Это прекрасно показывает что вообще не понимаешь о чем речь .


    90% этих "обычных людей" получают свои деньги из рук олигархов . Потом они отдают эти деньги обратно олигархам .

    Здравие - Укргаздобування - прекрасный пример как государственное предприятие используется олигархами для выкачивания денег из "обычных людей" и подкупа власти .
    Что касается ее налогов .

    Бабушка получает пенсию . Потом платит за газ и часть денег возвращается в бюджет . Из которого она опять получает пенсию .
    Учитель получает зарплату . Потом платит за газ и часть денег возвращается в бюджет . Из которого он опять получает зарплату .
    Военный получает зарплату . Потом платит за газ и часть денег возвращается в бюджет . Из которого он опять получает зарплату .

    Ты пытаешься убедить что они формируют бюджет и содержат государство , делая покупки .
    Упокой - А я тебе пытаюсь объяснить что наоборот это государство содержит их , "обычных людей" .
    А само оно деньги берет у олигархов (так называемые гос предприятия контролируются ими же) . И только на 10% у малого бизнеса .

    Опять же , я не люблю разжевывать свою основную идею если чел ее не понимает обычно забиваю , но сейчас сделаю исключение .

    Моя идея состоит не в том что без олигархов мы погибнем и они манна небесная, а в том ,что 10% означает отсталость нашей экономики .
    Например, в Италии и Германии доля малых предприятий в промышленности составила соответственно 93 и 81%, в США – 80%.

    А изначально если ты забыл , речь шла о том , что в России их доля - 3% .
    начал за здравие , кончил за упокой , вы уж определитесь здравие или упокой , а то такое ощущение, что вы еще не решили
    из ТОП 10 крупнейших плательщиков, примерно 30 % все поступлений - 4 табачные компании и 6 компаний связаны с энергетическими компаниями - нефть, газ, электрика , оказывается это они содержат нас , а не мы их своими тарифами

  14. Вверх #185733
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от Ванилла Посмотреть сообщение
    И не только. Можно почитать, как поступали с коллаборантами в той же Франции, например.
    А получится ли, если похожие методы сейчас вызовут осуждение у Европы, сказать, что они сами с усами? Времена-то поменялись)

    Сотни болгарских националистов прошли через центр Софии в память генерала времен Второй мировой войны Христо Лукова, известного своими антисемитскими и пронацистскими действиями. Торжественное мероприятие в честь генерала Христо Лукова прошло 17 февраля после того, как организаторы получили судебное решение, отменившее правительственный запрет на митинг.
    https://www.svoboda.org/a/29046413.html

    марш крайне правых националистов, в котором, по некоторым оценкам, приняли участие около 60 тысяч человек, в этом году затмил все государственные и другие патриотические мероприятия.
    Некоторые участники выражали ксенофобские взгляды, один нес транспарант "Белая Европа братских народов". Участник марша, давший интервью государственному телевизионному каналу TVP, сказал, что он вышел на марш, чтобы добиться, как он выразился, "отстранения евреев от власти".
    http://www.bbc.com/russian/news-41957889

    В Берлине в субботу, 19 августа, около 250 человек вышли на марш в память о Рудольфе Гессе, приуроченный к 30-летию со дня его смерти в тюрьме Шпандау.
    Как сообщает Reuters, они планировали пройти от вокзала Шпандау до места, где раньше находилась эта тюрьма. Сейчас на ее месте расположен торговый центр. Крайне правые взяли с собой баннер со словам "Ни о чем не сожалею" и черно-бело-красные флаги Германского государства, использовавшиеся в 1871-1919 и 1933-1935 годах.
    Вместе с тем немецкие власти посчитали, что отменить собрание неонацистов невозможно, так как это нарушит политические свободы демократического общества. "Я был бы рад запрету, но мы очень внимательно изучили этот вопрос и пришли к выводу, что, к сожалению, засранцы тоже имеют право на демократические свободы", - заявил министр внутренних дел Берлина Андреас Гейсель.
    https://lb.ua/world/2017/08/19/374372_nemetskie_neonatsisti_vishli_marsh.html

    Я уже молчу о каталонском движении.
    Что видим мы и что видят в нас есть только сон и сон внутри другого сна

  15. Вверх #185734
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от vip tanya Посмотреть сообщение
    Так бывает, когда премьер министр директор винницкого базара.
    А я б додав: "... із своїх!"
    Бо там не по розуму та знанням підбирають кадри, а по "спільним інтересам" та персональній відданості...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  16. Вверх #185735
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    А я тебе пытаюсь объяснить что наоборот это государство содержит их , "обычных людей" .
    А само оно деньги берет у олигархов (так называемые гос предприятия контролируются ими же).
    Радий був би з Вами погодитись, та не можу, бо держава нікого не утримує! Вона (надбудова над суспільним життям) - лише відбирає у одних і за їх кошти утримує інших, встановлюючи таким чином соціальну "справедливість". А у "целом" (як казав Горбачов) виходить, що одні отримують пенсії, які не заробили, інші - дотації.., невідомо за що, а треті - заробляють для себе і "для того парня", бо так їх примушують робити "державні мужі". Як бачте, я ніде і ні разу не вжив слово "олігархи", яке у нас не можна застосувати ні до одного злодія, що став мільярдером за рахунок пограбування державної власності при тупому спостереженні з боку безмозглого "лохтората"...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  17. Вверх #185736
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    По олигархам в Украине и их симбиозе с властью есть очень качественное, на понятном языке интервью с Ю. Романенко.
    http://hvylya.net/interview/politics...-ukrainyi.html

    — Вот так мы приходим к ключевой проблеме нашей политической системы: олигархам постоянно нужны ширмы для того, чтобы через легитимную власть перераспределять убывающий экономический ресурс в стране. Однако после того, как вновь ничего не происходит, настроения народа быстро меняются в худшую сторону, и возникает потребность в новых ширмах. Отсюда мы видим постоянно эту турбополитику, в которой череда политических клоунов постоянно меняется: кто-то уходит в забвение, кто-то на время исчезает, потом опять появляется. Это великое украинское колесо сансары. Как следствие, возникает это состояние перманентного кризиса, поскольку невозможно при такой системе зафиксировать правила игры, права и обязанности, зафиксировать нерушимость частной собственности, превращение ее в священную корову и т. д. Все это приводит к тому, что страна находится в состоянии перманентного распила, который является сутью такой системы взаимоотношений от низу до верху, где пилят все.
    Что видим мы и что видят в нас есть только сон и сон внутри другого сна

  18. Вверх #185737
    Не покидает форум Аватар для zarema
    Пол
    Женский
    Сообщений
    47,039
    Репутация
    24519
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    По олигархам в Украине и их симбиозе с властью есть очень качественное, на понятном языке интервью с Ю. Романенко.
    http://hvylya.net/interview/politics...-ukrainyi.html
    Согласна, особенно про клоунов, печально что люди верят, что эти клоуны сами по себе, независимо от олигархов развлекают людей

  19. Вверх #185738
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от zarema Посмотреть сообщение
    Согласна, особенно про клоунов, печально что люди верят, что эти клоуны сами по себе, независимо от олигархов развлекают людей
    А с этим оттуда же?

    Между олигархами существует динамичный баланс отношений, который все время меняется под воздействием внешних и внутренних факторов. Этот баланс формируется каждый раз во время президентских и парламентских выборов, отражающих олигархический консенсус. Когда этот консенсус нарушается либо его невозможно разрешить в рамках государственных институтов (Верховная Рада, Кабмин, Президент и другие институты власти), то происходит Майдан. Майдан обеспечивает вовлечение других социальных групп, которые олигархи используют для того, чтобы через манипуляцию их мотивациями посредством медиа провести изменение власти в форме очередного косметического переворота, не меняющего суть государственной модели. В общем-то, поэтому мы уже видели два Майдана, но мы не увидели глубинных изменений. Революция в полном смысле этого слова не произошла ни в 2004 году, ни в 2014-м, потому что революция есть глубокая трансформация социальных отношений и государственных институтов, которая выводит то или иное общество в принципиально новое качественное состояние.
    Тут четко описано, почему мне не хочется нового Майдана: его просто проспонсируют те, кого не устраивает Порошенко. Произойдёт смена власти с новыми обвинениями "папэрэдныкив", но со старыми проблемами, которые никто не станет решать по-новому.

    Проблема в том, что и после легитимных выборов произойдёт то же самое...
    Что видим мы и что видят в нас есть только сон и сон внутри другого сна

  20. Вверх #185739
    Старый конь
    Аватар для Федорович
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Любимая Одесса
    Возраст
    70
    Сообщений
    38,766
    Репутация
    34398
    Бывший командующий силами США в Европе Бен Ходжес считает, что ПТРК Javelin уже скоро появятся в Украине и это значительно усилит позиции Киева на переговорах по урегулированию конфликта в Донбассе.Бывший командующий сухопутными войсками США в Европе Бен Ходжес в интервью DW на полях Мюнхенской международной конференции по безопасности выразил уверенность в том, что переносные противотанковые ракетные комплексы (ПТРК) Javelin, будут доставлены в Украину в ближайшее время.

    Ходжес, который в настоящее время является экспертом Центра Европейского политического анализа, считает, что американские ПТРК усилят позицию Киев на переговорах по урегулированию конфликта в Донбассе. При этом он отметил, что украинская промышленность и сама в силах производить вооружения для собственной армии. "В Украине есть мощная оборонная промышленность, способная производить качественные противотанковые комплексы. Поэтому я советую внимательно к ней присмотреться", - отметил Ходжес.


    По словам бывшего генерала, Вашингтон заинтересован в прекращении насилия в Донбассе, но не ценой закрепления позиций России на этой территории. Что касается возможной миротворческой миссии ООН в регионе, то, по мнению Ходжеса, "ключ в том, чтобы миротворческий контингент был надежным".

    Миротворческая миссия в Донбассе должна состоять из военных тех стран, которые, не входят в НАТО, как например, Швеция или Финляндия, полагает эксперт. При этом мандат миссии должен четко описывать правила перехода к боевым действиям, иерархию командования и задания.

    На полях Мюнхенской международной конференции по безопасности 16-18 февраля обсуждалась новая инициатива о "голубых касках" ООН в Донбассе, призванная остановить кровопролитие на востоке Украины. Согласно этой инициативе, миротворцы должны представлять страны, не входящие в НАТО, которым доверяют как страны альянса и Украина, так и Россия.

  21. Вверх #185740
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,715
    Репутация
    1999
    Цитата Сообщение от zarema Посмотреть сообщение
    Согласна, особенно про клоунов, печально что люди верят, что эти клоуны сами по себе, независимо от олигархов развлекают людей
    А почему бы не делать вид, что веришь, меня всё устраивает...На работе бюджетной делаю вид ,что работаю... Государство (олигархи) делают вид, что платят...Консенсунс...А то, что страна в опе...Так то забота порохоботов...


Ответить в теме
Страница 9287 из 12394 ПерваяПервая ... 8287 8787 9187 9237 9277 9285 9286 9287 9288 9289 9297 9337 9387 9787 10287 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения