| ||
Тема: Атеизм
Та, не сочиняй)))Сообщение от islam2
Никого ущерба карьере ученого его религиозные взгляды в наше время не могут причинить.
Встречаются пока и в ученой среде чудаки, верящие в древние легенды.
И ничего - работают и процветают даже.
То ли дело было в прошлые времена. За неверие в бога могли и казнить...
Как думаешь, хорошо тогда было?)))
Ну хорошо! Допустим встречаются в среде ученых,которые верят в древние легенды.И ты хочешь сказать,что после этого он будет делать научные открытия на основании атеизма или существования Бога? И что тогда получится? Получится то,что такие как ты спишут его в разряд псевдо и в сердцах своих похоронят. Нет? Не так?
Угу. И также любопытно, что сознание никак нельзя скопировать, технически невозможно его просто считать как флешку, и даже если бы было возможно, то это будет всего лишь копия. Которая скорее всего еще и захочет убить оригинал сразу
Копия, сначала должна понять, что она может быть копией..это очень сложно для копии. А черное пятно перед глазами, так им уже давно никого не удивить.Угу. И также любопытно, что сознание никак нельзя скопировать, технически невозможно его просто считать как флешку, и даже если бы было возможно, то это будет всего лишь копия. Которая скорее всего еще и захочет убить оригинал сразу
-Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-
Не, поймет он сразу, я так думаю
А скопировать нельзя, потому что сознание это не состояние, а непрерывность восприятия, то есть процесс, который обеспечивают все ткани мозга и нервной системы. Все равно что копировать все - и провода компьютера и все платы, а не только ёмкость жёсткого диска.
Последний раз редактировалось AlexOdessa; 16.02.2018 в 23:42.
А как же фантомные боли у ампутантов?
Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.
А что с ними не так ? Ведь боли как таковой не существует, это процесс восприятия, осознания и интерпретации и далеко не прямой. Не говоря уже о концептуализации в объекты.
Вот нашел у медиков
По сути, фантомные боли - это одно из проявлений разнообразных экстероцептивных ощущений, наряду с тактильными, давящими, температурными и другими.
Последний раз редактировалось AlexOdessa; 17.02.2018 в 00:21.
У медиков, да..у этих можно найти, фантомные боли в том числе.
Они и болезни, лекарствами лечат, симптомы..и ничего, получается иногда диагноз.
А если закольцевать, непрерывный поток, он останется непрерывным и копируй эту схему, что помешать может?
Для осознания непрерывности, можно подбросить мыслей, чтоб непрерывность обеспечивали устойчивостью..
-Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-
Если у ампутанта ноги нет то и восприятия ногой, которой нет быть не может. Нет восприятия, но есть боль в несуществующей ноге. Осознанная (сознательная) боль. Вот и получается, что сознание - это, в некоторой мере, состояние, в результате и под воздействием которого формируются квазивосприятия.
Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.
не очень понял. да и слова "квазивосприятие" в моем лексиконе нет, понятия не имею куда оно показывает. Я вообще держался в физико-медицинском контексте, как и пример с человеком-невидимкой. Философия тут не причем.
Другими словами, то сознание которым мы обладаем, это процесс непрерывной интерпретации внешних и внутренних событий путем активации, создания и уничтожения разнообразных нейронов и связей между ними. Там только провода и транзисторы, другими словами. И вся эта машина живет, пока подключена к источнику питания. А боль, особенно физическая, это сигнал несоотвествия в чем либо. То есть, если ранее что-то было, а потом этого нет, или наоборот, то определенно возникнет какая-либо боль.
Например, Нео нельзя было загрузить программой обучения, потому что это буквально бы означало перепаять добрую часть мозга, начиная с рептильного и мозжечка. За минуту создать миллиарды разнообразного типа нейронов и закрепить их миллиардом соотвествующими связей между собой и другими отделами мозга. Думаю он бы попросту мгновенно сдох. Для обучения нужно время и повторяемые действия.
Вот полностью приведенный мной абзац ранее. Я не нейробиолог, конечно, но все там вполне логично моим моделям.
Специалисты установили, что боль такого рода носит нейропатический характер и входит в группу так называемых деафферентационных болей, у которых преобладает центральный генератор боли с патологическими соматосенсорными процессами в структурах центральной нервной системы. В частности, одна из распространённых медицинских теорий связывает существование фантома с активностью коры головного мозга, а именно с центрами, отвечающими за схему тела. Кроме того, рассматривается роль таламических структур, ретикулярной формации и спинного мозга. По сути, фантомные боли - это одно из проявлений разнообразных экстероцептивных ощущений, наряду с тактильными, давящими, температурными и другими.
Последний раз редактировалось AlexOdessa; 17.02.2018 в 10:58.
Хорошо. Я постараюсь в общении с Вами использовать более "приземленную" терминологию. Извините.
Транзисторы и провода. Вы электронщик? Я тоже, по одному из полученных образований, электронщик.
Вы пишете:
Мне кажется, это несколько поверхностный подход. Да, некий умный генератор (назовём его "аналайзер") постоянно отправляет к датчикам некий пакет импульсов ("трафик"), который, проходя через датчик получает информативную коррекцию и возвращается в "аналайзер" ("луп"). Да, дальше "фай)))", "дидиары)))", "флеши)))"...то сознание которым мы обладаем, это процесс непрерывной интерпретации внешних и внутренних событий путем активации, создания и уничтожения разнообразных нейронов и связей между ними
А что будет, если "луп" возникнет на "среднем" уровне, не доходя до датчика? Определится ли датчик, до которого мы, в принципе, в нашем тестировании не дошли? Думаю, в нашем с Вами случае это и будет предпосылкой к возникновению "фантомной боли". Ноги нет, но она болит.
Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.
Предлагаю рассмотреть фантомную головную боль всадника без головы.
-Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-
не, слишком примитивно. Все что вы знаете о себе и мире когда-то было усвоено через процесс повторения и обучения. И знание о карандаше и собственном теле складывается в виде устойчивых связей между группами нейронов. И если какой-то сигнал перестает приходить, то возникает несоответствие, которое и приводит к боли, вплоть до сенсорных ощущений в отсутствующем органе. Потому что само ощущение и боль это ответственность не органа, а центральной неверной системы с головным мозгом. Давайте оставим это, не получается и ладно..
Кстати, на Окулусе, после часа игры в симулятор, довольно просто и быстро свыкнуться с телом типа Терминатора. Правда, после того как снимешь, возникают физически ощущаемые спазмы в коре головного мозга и дезориентация. Но опыт интересный да, мозг быстро привыкает к визуально другому телу, из пластика и металла..
Таки да)))
---------- Сообщение добавлено 17.02.2018 в 14:35 ----------
Вы пренебрегаете базовой прошивкой. Альтера без прошивки - бесполезная деталь.
Последний раз редактировалось karish; 17.02.2018 в 14:36.
Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.
Я придумал, как можно на веки закрыть вопрос с просветлениями. Только для этого нужно признать вечность познания. Если познание вечно, то любое просветление ложно, потому что просветление предполагает полное познание мира, но полное познание мира невозможно, если процесс познания вечен.
---------- Сообщение добавлено 17.02.2018 в 21:17 ----------
А как быть с синхроничностями? Можно ли ходить по жизни руководствуясь только физическим принципом причинности или физические процессы упорядочиваются ещё и не физическим образом?
А если физические процессы упорядочиваются ещё и нематериальным образом, то тогда в каком месте происходит контакт нематериального с физическим?
У нас есть испытательная камера. В камере есть два движущихся шара. Может ли нематериальное так упорядочить движение этих шаров, что-бы они столкнулись? Если да, то вот как это будет выглядеть со стороны: по полу катятся два шара, потом один шар без причины меняет траекторию движения и врезается в другой шар.
Что будет если взяться за этот эксперимент и как следует происследовать его? Почему отклонился шар? Может быть пол кривой? Может быть фундамент провалился и пол накренился? Может быть рядом пролетал астероид и притянул шар своей гравитацией? То есть можно будет найти физическую причину отклонения шара? Потому что если физической причины не будет (пол ровный, фундамент крепкий, астероида нет), то значит это нематериальное отклонило шар.
ПС: кстати все фундаментальные священные писания сводятся к тому, что контакт божественного и человеческого происходит в голове пророка, который написал писание.
Можно на это посмотреть выйдя за рамки просветлений, просветления не более чем погремушка, призванная отвлекать внимание от главного.
То есть, футбольно фанатеющий гражданин, его приятель филателист, буддист с нуддистом, а так же христиане по роду их, с мусульманами..идущим триумфальным парадом об руку с веными студентами в оранжевом, ненавидящих пожирателей гамбургеров и проклинающие мантрой "харе", все это заложники системы. Так уж случилось, развиваясь самостоятельно, развиваю я и ту сущность которую питаю и она, сука, знает..в отличии от меня, мои помыслы.
Вот только мне стало тесно и неуютно в обществе адвентистов 7 дня, как тут же..где-то, уже идет сбор душ на обновленные праздники жизни, мало того, меня..ведомого, в туда отсылает поисковик, размещая знаки..посылаемые вселенной. Вас удивляют всякого рода синхроничности..ну это система, готовит Вам нишу, о которой Вы можете сами еще не знать и как только Вы в нее попадете, а то что попадете..будьте покойны, сразу ощутите..вот оно, мое.
Система, удержит в своих рамках неудерживая, просто создавая новые зоны комфорта.
Так вот просветления, просветленные и прочего сорта "одухотворенные", получают нишу по своему вожделенному соответствию. По сути..все эти просветления, не более чем фикция.
Надеюсь я смог показать, почему ошибочные вводные в такой схеме, как привязка просветления к помтоянству познания. Если их связывать, то получается что стадия идиотизма, должна быть вечной..в которой познание обозначено просветлениями. Стратегия ума, позволяющая себя просветлять, не означает что ум отпустит контроль, нет..это будет просветленный контроль и человекоподобное, при просветлении, будет сидя под деревом..пускать пузыри из радужных слюней блаженства.
Обозначте границу, после которой этап просветлений пройдет, но не отменяет дальнейшей возможности познания.
На мой взгляд, только так можно решить вопрос с ложностью просветления.
Будет граница, будет четкое намерение выйти за ее пределы, если просветление безгранично..то выйти некуда, Сансара.
-Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-
Что значит "физический" и не "физический, а также " материальный" и не "материальный"??? What is that??? В чем чьорт побьери отличие ?
Научные открытия делаются не на основании атеизма или на основании веры в легенды и мифы. Научные открытия делаются не основании науки. И все)))Ну хорошо! Допустим встречаются в среде ученых,которые верят в древние легенды.И ты хочешь сказать,что после этого он будет делать научные открытия на основании атеизма или существования Бога? И что тогда получится? Получится то,что такие как ты спишут его в разряд псевдо и в сердцах своих похоронят. Нет? Не так?
Если боговер сделал научное открытие и оно доказано им, то никто не станет в таком открытии сомневаться)))
Я думал что за много лет споров с этим вопросом мы уже определились. А вот мой вопрос кстати передовой в этой области.Что значит "физический" и не "физический, а также " материальный" и не "материальный"??? What is that??? В чем чьорт побьери отличие ?
Твоё тело, люди, деревья, мебель, квартира, земля, горы - это всё материальное. Духи, ангелы, демоны, бог - это всё нематериальное.
Так вот, к моему вопросу. Говорят, допустим, что двух людей свела судьба. Как она это сделала? Вот идёт человек по улице, а улица оказалась перегорожена, потому что труба прорвала и человек пошёл по другой улице и там встретился с другим человеком. Это судьба прорвала трубу? Как она это сделала? Судьба повысила давление на водонапорной станции? Так по причинно-следственной цепочке можно идти аж до момента возникновения мира.
Или судьба не уходит в бесконечность, а ворвалась в материальный мир на месте. То есть труба просто лопнула и всё, без причины. Тогда это будет выглядеть так, как будто невидимая сила, полтергейст, порвала трубу.
Это внешние причины, а ещё есть внутренние. Человек повернул на другую улицу, потому что ему в голову пришла мысль это зделать. Почему пришла мысль? Это судьба прислала мысль? Если да то как это будет выглядеть физически? Это будет выглядеть так, что у человека в голове зажёгся электрический импульс без причины? То есть с нарушением закона сохранения импульса? Как образуются мысли?
---------- Сообщение добавлено 19.02.2018 в 15:02 ----------
А если заменить слово Чудо на слово Интересная случайность, то получится так: каждый год тысячи паломников со всего мира приезжают в Иерусалим, что-бы посмотреть на интересную случайность схождения благодатного огня.
---------- Сообщение добавлено 19.02.2018 в 15:57 ----------
И ещё про материальное и нематериальное. Наука делится на естественную и формальную. Например физика это естественная наука, а геометрия - формальная.
Стоят две стены. Одна горизонтальная, другая - вертикальная. Вертикальная стена по отношению к горизонтальной стоит под углом в 90 градусов.
Существует ли угол в 90 градусов на самом деле или не существует? Ведь реально физически существуют только две стены, а угол это пустое место. Если убрать стены, то и угол исчезнет. Физически угла не существует, физически существуют только стены, а угол существует формально. Форма существует на самом деле или существует только физическое содержание?
Может быть бог создаёт формы, а эти формы потом заполняются физикой? Может быть бог создал такую форму, в которой два человека встретились?
А ещё я слышал, что существуют такие кванты с двойным спином, которые во время вращения, для того, что-бы принять первоначальную позицию, должны обернуться два раза, на 720 градусов. Обычное тело для того, что-бы принять первоначальную позицию должно повернуться на 360 градусов, а квант с двойным спином - на 720.
Последний раз редактировалось Дредд; 19.02.2018 в 16:09.
То есть, исходя из вышесказанного(пришлось слегка урезать цитату ... больно длинно)), то что мы сейчас не в состоянии измерить - нематериальное. Полагаю, что если мы в будущем научимся это измерять, а также словим пару тройку духов, оно станет считаться материальным и физическим
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки