Вегето-сосудистая дистония

[Бенито]

Так я так борюсь, так как ничего другого под рукой нет. Через пару часов легчает.
Бенито, а зачем лечиться, если не болен?
Это в ответ на ваш вопрос про выгоды, которым бравируют психологи. На моем вопросе сыпятся

Это не ответ...это жизненная позиция...
я вас не одобряю и не осуждаю...не предлагаю "телефон опытного психолога в личку"
приведу просто пример ...
есть девушка..лет 35-ти ..живет с родителями...ни с кем не встречается...о половой жизни лучше не расспрашивать...
приступы ПА только при выходе на улицу и на открытом пространстве вне дома...
у нее младшая сестра..судя по описанию почти копия старшей...ржет над ней и живет своей жизнью...
воспитывались одинаково..генетически конечно не близнецы,но дети одних родителей...
паникерша-сидит в интернете и изучает чудодейственные методики разного рода "опытных психологов"
ждет"что вы со мной будете делать"..расчет явно на какие-то наукообразные ритуалы типа предлагаемых представителями
ваших"частных психологических служб"
идеальный клиент для бесконечного выкачивания родительских денег...при отсутствии даже желания что-то менять в своей жизни,
практически не излечима...
ах да..категорически отказывается от приема психотропов как варианта обойти необходимость психотерапевтической коррекции

[toshibar]

Мой вопрос западня для психологов. Ответишь здоров, значит не надо лечиться, ответишь болен, чем? психболезнь, какая - ВСД, так нет же такой болезни!

[Бенито]

Мой вопрос западня для психологов. Ответишь здоров, значит не надо лечиться, ответишь болен, чем? психболезнь, какая - ВСД, так нет же такой болезни!

так Вы определитесь со своими целями...главное-уесть психологов или жить нормальной полноценной жизнью?
а может все же текущая ситуация Вас вполне устраивает...?

[Зося]

Что -то грустно...

[Бенито]

погода...нет повода не выпить

[toshibar]

так Вы определитесь со своими целями...главное-уесть психологов или жить нормальной полноценной жизнью?

Это если они подкалывают вопросом про выгоды болезни, намекая на такой нечестный способ привлечения внимания и других моральных и материальных благ.
А так я с вами согласен, но если уж попал, то первым делом надо выйти из болезни, обесценить ее до нуля, вплоть до выкидывания таблеток и литературы и главное полного переставания осмысления симптомов и сопутствующих проблем

[Зося]

погода...нет повода не выпить

Точно? А то я думала уже врачу звонить, уже 26 дней терапевтическая доза АД, а рыдать хочется. И вы тут такие непонятные....

[Бенито]

Точно? А то я думала уже врачу звонить, уже 26 дней терапевтическая доза АД, а рыдать хочется. И вы тут такие непонятные....

3 недели..только начало действия

[Зося]

3 недели..только начало действия

Спасибо!
В целом 2 месяца, но доза терапевтическая только началась..
Обещают ухудшение погодных условий, снег местами, чёт р, гололедица и так 3 дня.
Выпьем чаю, где же кружка? Сердцу будет веселей!))

[Бенито]

Это если они подкалывают вопросом про выгоды болезни, намекая на такой нечестный способ привлечения внимания и других моральных и материальных благ.
А так я с вами согласен, но если уж попал, то первым делом надо выйти из болезни, обесценить ее до нуля, вплоть до выкидывания таблеток и литературы и главное полного переставания осмысления симптомов и сопутствующих проблем

а чего подкалывать...
обидно если они правы...хотя..сколько их там было ..человек 20?
можете написать научную работу...распределить группу психологов по полу,возрасту...
посчитать сколько подкалывали с выгодой..сколько предлагали другие варианты...в какую сумму обошлись...
какие эффекты были достигнуты...
ну и сделать выводы...будет забавно..может увлечетесь и парой симптомов меньше станет

[toshibar]

а чего подкалывать...
обидно если они правы...хотя..сколько их там было ..человек 20?
можете написать научную работу...распределить группу психологов по полу,возрасту...
посчитать сколько подкалывали с выгодой..сколько предлагали другие варианты...в какую сумму обошлись...
какие эффекты были достигнуты...
ну и сделать выводы...будет забавно..может увлечетесь и парой симптомов меньше станет

Ну это их любимый прием, мы тут уже как-то копья ломали.
Этот подход выставляет невротика идиотом. Т.е. он типа сознательно меняет успешную жизнь, семью, карьеру, деньги, друзей, путешествия, на "благо" в виде одиночества, больничной койки и редкого сочувственного взгляда. Что интересно про больных раком так не говорят, хотя у них те же "блага".
Про ПТ не буду, сильно ассоциативно с болезнью, как я уже писал из этого лучше выскакивать.

[Зося]

А может и правда, есть вторичная выгода? Осталось понять какая?))

[toshibar]

А может и правда, есть вторичная выгода? Осталось понять какая?))

Конечно есть. Возможность уйти от социальных обязательств. Больному можно быть менее успешным, менее обязательным и т.п. Плюс положена обязательная порция внимания и тарелка еды. Вопрос в том почему этой "прекрасной" возможностью не пользуются все остальные. Я имею ввиду что невыгоды от болезни намного перевешивают выгоды, поэтому такое поведение лишено логики. Это поведенческий выбор нерационален.

[Бенито]

Конечно есть. Возможность уйти от социальных обязательств. Больному можно быть менее успешным, менее обязательным и т.п. Плюс положена обязательная порция внимания и тарелка еды. Вопрос в том почему этой "прекрасной" возможностью не пользуются все остальные. Я имею ввиду что невыгоды от болезни намного перевешивают выгоды, поэтому такое поведение лишено логики. Это поведенческий выбор нерационален.

вы путаете сознательный выбор симулянтов и аггравантов с шутками подсознания...
как пример..ПА возникают у женщины только в период отлучек мужа...(когда он дома их нет)т.е. определенную "выгоду" она получает...только управлять
сознательно-не управляет..впервые возникнув подобное состояние закрепилось по типу условного рефлекса...и чем чаще повторяется-тем он крепче...
женщина не истеричка..так..немного мнительна и склонна к самокопанию...как и многие с ВСД

[Luchik]

Конечно есть. Возможность уйти от социальных обязательств. Больному можно быть менее успешным, менее обязательным и т.п. Плюс положена обязательная порция внимания и тарелка еды. Вопрос в том почему этой "прекрасной" возможностью не пользуются все остальные. Я имею ввиду что невыгоды от болезни намного перевешивают выгоды, поэтому такое поведение лишено логики. Это поведенческий выбор нерационален.

кхе-кхе...о каком рацио и о какой логике можно говорить, если рулит подсознание
в какой-то не самый прекрасный момент оно взялось руководить теми процессами в
организме, к которым у него не должно быть "допуска"
руководствуясь какими-то установками, возможно устаревшими и засевшими где-то унутрях
оно стоически держит однажды выбранную позицию...
Вы же общались с кучей психологов, если не ощибаюсь....неужели никто не смог открыть "тот ларчик"?

[rina_sun]

Кто как себя чувствует сегодня? Опять шатает и тело важное.. Что то нет никакого толка от этого лечения(( под вечер кстати становится почти хорошо, особенно после бифрена... А с утра такая же фигня(((
ПА почти успокоились, но само состояние..... Обычно на 4-5 день после лечения должно становится лучше, а тут.
.

[toshibar]

кхе-кхе...о каком рацио и о какой логике можно говорить, если рулит подсознание
в какой-то не самый прекрасный момент оно взялось руководить теми процессами в
организме, к которым у него не должно быть "допуска"
руководствуясь какими-то установками, возможно устаревшими и засевшими где-то унутрях
оно стоически держит однажды выбранную позицию...
Вы же общались с кучей психологов, если не ощибаюсь....неужели никто не смог открыть "тот ларчик"?

Т.е. вы считаете. что если я взял дома 1000 долларов и поменял на остановке цветной фантик от бумажки, то все нормально, это подсознание? Суициды тоже подсознание, массовые расстрелы в супермаркетах это все типа подсознание и мы в принципе лишены возможности соразмерять содеянное с негативными последствиями?

[Стралковская]

Блин, неделю было все более менее, а сегодня опять подъем в 4 утра с совершенным удушьем и тахой. Ни вдохнуть ни выдохнуть, свисты. И главное твержу об этом врачам, начиная с кардио стационара, потом было 6 врачей, проверить на предмет астмы они только хихикают. Ну потому что в момент приема приступа нет. Интересно, как бы я пришел в момент приступа.

сделайте в частной клинике спирометрию(спирографию)-проверка функции внешнего дыхания,,,при астме вроде дыхательный объем на выдохе снижен, и другие показатели соответствуют,,,потом рентген легких(не флюорография),общий анализ крови-при астме очень высокие показатели эозинофилов и повышены лейкоциты,посетите пульмонолога,можно с балончиком беродуала-мне так советовали,,,пульмонолог прослушивает Вас,,,потом вдыхаете беродуал(правда ПА может вызвать),и опять прослушивает,,,так более-менее можно астму,если она есть ,выявить

[Стралковская]

Кстати, мне кажется первый шаг в лечении, это признание, что болен серьезной болезнью. Это мотивирует к лечению и самоограничениям. А зачем мне лечиться или от чего то отказываться или пить таблетки, тем более эти АДы, если я здоров как бык?
От ВСД не умирают, но согласно статистики 42 % дистоников кончают суицидом, так как ПА почти всегда сопровождается тяжёлой депрессией. По моему серьезный повод

если долго смотреть в пропасть,то через какое-то время она начнет присматриваться к тебе-это я к тому,что даже если и несерьезно болен,то накрутить себя можно до весьма серьезных состояний,,,все ж должно быть разумно,что ли:если у человека страшно снижено качество жизни,и он прекрасно себя чувствует на АД,это проверенное на 100% лекарство,то почему бы и нет,а там может со временем и другой метод найдется
PS :а вот мне суицид не грозит: все начиналось с панического расстройства очень сопряженного с танатофобией(страх смерти),потом и ГТР и социо- и агорафобии подтянулись,,,,но вначале был страх смерти,я думаю он меня всегда от этих суицидов, да и мыслей о них, "оберегал",,,я настолько боялась смерти,что любое мучение при жизни для меня было предпочтительнее конца существования ,,,но у меня только группа F4. если что-то депрессивное было,то только невротического происхождения,до группы F3(расстройства настроения,F 32.0 депрессивный эпизод) я никогда не дотягивала

[toshibar]

Вы же общались с кучей психологов, если не ощибаюсь....неужели никто не смог открыть "тот ларчик"?

Ну, по крайней мере, все возможные вторичные выгоды мы перебрали. Хотя может и пропустили чего.
Когда все началось у меня был "повод" заболеть, так как было много стрессов по работе, семейные проблемы, не ЗОЖ и недосыпы (хотя как у всех, надо сказать). Но это все было проработано, отработано со всеми ПТ. Вот и ларчик открылся. Другое дело, что все эти вещи через время нормализовались, ну просто все стало идеально, а ларчик так и не закрылся. Поэтому правильно делить из-за чего началось и изза чего продолжается.

Есть мнение, что мы уверены, что живем хорошо, но на самом деле живем плохо. Что супруг(а) наш не хороший добрый человек, а редкий безалаберный мудак, что начальник корыстный дебил и платит в 10 раз меньше чем я заслуживаю, жилье наше убогая лачуга, а родственники и друзья сволочи-манипуляторы, машина телега, айфон дерьмо, а город наш село, а я хотела бы жить на Манхеттене. А мы этого не понимаем и как бы в розовых очках. Но вот такого, кто смог бы меня в этом разубедить не нашлось пока.