Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[фокс]

Фокс, жизнь показывает, что свинячить на внешней арене может и феодальное государство, и социалистическое

Правильно ли я понял, что в таком случае, чтобы не было этого свинства, вы настаиваете на снятии общественного разделения труда и государства (апарата насилия и принуждения наемных работников, со стороны экономически господствующего класса к труду)?

[Владимир В.П.]

Не знаю какое военное преступление совершил Путин, но два принципиальных преступления на его совести.
- первое, это предательство . Предал, как тот мальчиш Плохиш (только не за бочку варенья) первую революцию рабочего класса - диктатуру пролетариата (социализм) и перешел на сторону реакционного класса современной истории , к капиталстам, отсюда и Чечня , и прочее....

Забыли,главного Иуду - "Пятнистого" из Ставрополья

[фокс]

Активистка Femen устроила акцию против президента Петра Порошенко во время его визита на Венский бал в Австрии.

Активистка Алиса Виноградова вышла на красную дорожку и обнажила грудь, на ее теле было написано: "Poroshenko, get the fuck out of the Ball!". В Femen отметили, что целью акции было известить общественность, что Порошенко "не место на аристократическом рауте". В комментарии Громадському в Femen сообщили, что активистка обнажила грудь в момент, когда президент Украины поднимался по лестнице на балкон. Как сообщал УНИАН, поездка президента Украины Петра Порошенко на Венский бал в Австрии обойдется государственному бюджету почти в 800 тысяч гривень.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/23890...oroshenko.html

Ах, Шагинэ ты моя Шагинэ, как давно я не был на Венском балу.

[Lieutenant]

Правильно ли я понял, что в таком случае, чтобы не было этого свинства, вы настаиваете на снятии общественного разделения труда и государства (апарата насилия и принуждения наемных работников, со стороны экономически господствующего класса к труду)?

Я не понимаю, о чем Вы говорите. Меня никто не заставляет работать, я люблю свою работу

[Pablo Escobar]

Я не понимаю, о чем Вы говорите. Меня никто не заставляет работать, я люблю свою работу

Пролетарию не понять )

[С.В.Кивалов]

Пока Я занимаюсь диверсионной деятельностью подрывая устои империалистов проклятых и борюсь с Ротшильдом и финансистами хвост бобра укусил луковицу мою и похитил ее! Плохи дела! Аж забыл женские трусики интригующие по сундукам финансистов и банкиров рассовать все молюсь за спасение святыни! Неудачно все вышло!

[фокс]

Я не понимаю, о чем Вы говорите. Меня никто не заставляет работать, я люблю свою работу

это пока она любит вас и поскольку вы не придаток машины или некой машинной функции, как большинство в этом мире , или как верно подметил Пабло, пока вы не пролетарий.

Кстати, кажись Вебер высказал такую мысль, что легче расщепить атом, чем принудить рабочего к труду , поэтому для этого принуждения и существует целый аппарат принуждения к труду, государство с соответсвующими институтами, от оболванивания до прямого принуждения.

[Pablo Escobar]

Фокс, расслабься, нет уже никаких пролетариев ). Были, да. Это не как с богом, которого нет и не было (хотя Ницше считал иначе). Пролетарии были, но сейчас их уже нет.

[фокс]

Фокс, расслабься, нет уже никаких пролетариев ). Были, да. Это не как с богом, которого нет и не было (хотя Ницше считал иначе). Пролетарии были, но сейчас их уже нет.

Пабло, да я в курсе и того что 1 % населения Земли владеет 99 % всех ее ресурсов, а 99 % населения это кто ? и в курсе того как мыслит позитивист (материя пропала, противоречие исчадие ада, пролетариата нет, давайте жить дружно и богато), но ты сам же и есть классический пролетарий, только люмпен пролетарий, т.е. декласированный элемент.

[vip tanya]

Нина Нейман
1 ч ·
Итак! Вчера был произведен обстрел наших погранцов с тер-ии россии!
На сегодня мы имеем:
1. Верховный главнокомандующий на танцюльках в Вене!
2. РНБО из-за такой "мелочи" не собираем!
3. МИД (пока бухой Порошенко танцует) не знает что говорить! Нестримна "перемога" триває!

[Rozik]

Пабло, да я в курсе и того что 1 % населения Земли владеет 99 % всех ее ресурсов, а 99 % населения это кто ? и в курсе того как мыслит позитивист (материя пропала, противоречие исчадие ада, пролетариата нет, давайте жить дружно и богато), но ты сам же и есть классический пролетарий, только люмпен пролетарий, т.е. декласированный элемент.

Фокс, всё-таки у него есть средства производства. Плохонькие, но есть. По науке он мелкий буржуа.

[лина4]

Угорщина таки заблокувала комісію Україна-НАТО з питань оборони

Попри прохання України та згоду найвпливовіших членів Північноатлантичного альянсу, в Брюсселі так і не підтвердили дату засідання комісії Україна-НАТО (КУН) на рівні міністрів оборони.
Цю інформацію, що надійшла з дипломатичних джерел, підтвердили в штаб-квартирі Альянсу.
Міністерське засідання КУНу мало відбутися 14 або 15 лютого під час зустрічі міністрів оборони всіх країн-членів Альянсу – це одна з небагатьох можливостей за рік, під час якої голова українського військового відомства має змогу представити свої думки міністрам усіх ключових країн-партнерів.
Однак Угорщина застосувала право вето і заблокувала цю зустріч, підтвердили кілька джерел.
"На даний момент в календарі немає призначених засідань комісії Україна-НАТО", - повідомили в Брюсселі у відповідь на запит ЄП. Посадовець Альянсу натомість нагадав, що у грудні відбулося засідання КУН, де "обговорювали безпекову ситуацію в Україні та хід реформ".

http://www.eurointegration.com.ua/news/2018/02/9/7077296/

[Владимир В.П.]

Фокс, всё-таки у него есть средства производства. Плохонькие, но есть. По науке он мелкий буржуа.

Кустарь- одиночка с мотором?

[Rafael-San-Martin]

Активистка Femen устроила акцию против президента Петра Порошенко во время его визита на Венский бал в Австрии.

Активистка Алиса Виноградова вышла на красную дорожку и обнажила грудь, на ее теле было написано: "Poroshenko, get the fuck out of the Ball!". В Femen отметили, что целью акции было известить общественность, что Порошенко "не место на аристократическом рауте". В комментарии Громадському в Femen сообщили, что активистка обнажила грудь в момент, когда президент Украины поднимался по лестнице на балкон. Как сообщал УНИАН, поездка президента Украины Петра Порошенко на Венский бал в Австрии обойдется государственному бюджету почти в 800 тысяч гривень.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/23890...oroshenko.html

Оффшорный скот по видимому забыл что в стране война идёт, то на Мальдивах то на танцах, а народ пускай посидит в окопах пока

[zarema]

СБУ ЗАДЕРЖАЛА ВОЗЛЕ КИЕВА ЭКС-НАРДЕПА ШЕПЕЛЕВА

http://fakty.ua/257988-sbu-zaderzhal...pleniyah---smi

[Rafael-San-Martin]

СБУ ЗАДЕРЖАЛА ВОЗЛЕ КИЕВА ЭКС-НАРДЕПА ШЕПЕЛЕВА

http://fakty.ua/257988-sbu-zaderzhal...pleniyah---smi

Это уже никому не интересно, когда Гройсмана задержат?

[Rozik]

Кустарь- одиночка с мотором?

Ну а что не так?
Пролетарий продает только свой труд. Больше у него ничего нет.
Средства производства пролетарию предоставляет капиталист.
Если у тебя есть собственные средства производства - ты никак не пролетарий.

[Dave]

Оффшорный скот по видимому забыл что в стране война идёт, то на Мальдивах то на танцах, а народ пускай посидит в окопах пока

Воен, ты из окопа строчишь или как обычно с дивана......страдалец

[фокс]

Фокс, а владелец собственного жилья, коих подавляющее большинство, является пролетарием?
Я в смысле, вот он перестал продавать свой труд заводу, переехал к родственникам (при определенных условиях, лучше к хорошенькой соседке) и сдает своё жилье в наем.
Рентой делится. Живет - баклуши бьёт. Он пролетарий или капиталист? ))
А потом он ещё и опять пошел на завод. Он пролетарийский капиталист?
Я к тому, что термин "пролетарий" бессмысленен.

К слову, фрилансер, продающий свои, например, программы на фриланс-биржах, он кто по классовой дифференциации?
И является ли разум (в профессиональном смысле) в этом случае средством производства с колоссально-хишнической прибавочной стоимостью?

ЗЫ что-то вспомнилось:
"Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" (с) Кин-дза-дза

да, пролетариями. Жилье , как и пища, это средства воспроизводства живой силы, т.е. способностей к труду. Но если такой пролетарий , еще и подрабатывает люмпеном, т.е. сдает свое жилье в ренту, то от этого он не перестает быть пролетарием - люмпен пролетарием (декласированный элемент).

Это как в свое време в Греции или Риме, когда были рабы, которые в свою очередь имели своих рабов. Но от этого они не переставали быть рабами (раб не человек, а говорящее орудие труда (Аристотель))

И фрилансеры, которые продают свою способность к труду , они так же пролетарии. Да, они могут, занимать место мелкого буржуа, даже пролетарии целой нации (как это еще сложилось в 19 столетии с пролетариями Британии, могут выступать даже как совокупный буржуа, в отношении своих рабов (пролетариев) из других стран (колоний), но от этого они не перестают быть пролетариями, т.е. людьми, которые продают свои способности!!!! (живой труд, будь то за баранкой или за лимбом, или же за компом) к труду (даже, как это часто потупают умные капиталисты по принципу, да ты тоже мой партнер, если этот копм или станок, он приобрел за свои кровные )) Он их приобрел не за счет прибавочной стоимости капиталиста, а за счет своего живого труда....

А цветовая дифиренциация штанов, это классика. Данелия умница и прекрасный художник. Он на язике чувств (чувственного, т.е. эстетического) прекрасного изложил проблему общественного разделения труда.

[Bugsy Siegel]

Нина Нейман
1 ч ·
Итак! Вчера был произведен обстрел наших погранцов с тер-ии россии!
На сегодня мы имеем:
1. Верховный главнокомандующий на танцюльках в Вене!
2. РНБО из-за такой "мелочи" не собираем!
3. МИД (пока бухой Порошенко танцует) не знает что говорить! Нестримна "перемога" триває!

Делов то, оботремся как обычно. Главное Венский бал без нашей хари не обойдется, а война то такое...