Городской транспорт

[Trs]

Да. Вы считаете, что это норма?

[sailor star]

Я 1990-го года рождения. И я не помню ту эпохальную ж/д у ул. Одария. Те рельсы использовались как служебные. Иначе как трамвай мог попасть на Поскот. То что тогда решили "возродить" 2-й трамвай, на самом деле возрождением не являлось. Если бы тогда существовал поворот на Пересыпь со спуска Маринеско, может ситуация была бы иной. Но просто маршрут в очередной раз загнулся по причине что ему пришлось огибать сначала три кольца, а потом уже четыре.

А ситуация с 13-м и 5-м троллейбусами, то тут надо как усовершенствовать. Например 13-й можна запустить с Архитекторской без заезда на Толбухина по 25-й Чапаевской. Чем не летняя связь Таирова и Аркадии.

5-ку лучше перенаправить не на Троицкую на Успенскую, Дегтярную, пл. Льва Толстого, ул. Льва Толстого, поворот на Новосельского и далее по маршруту. Так как Кирха, Новый рынок, Ольгиевская имеют пассажиров чем направление за Льва Толстого в сторону Канатной.

[ellinas]

Я 1990-го года рождения. И я не помню ту эпохальную ж/д у ул. Одария. Те рельсы использовались как служебные. Иначе как трамвай мог попасть на Поскот. То что тогда решили "возродить" 2-й трамвай, на самом деле возрождением не являлось. Если бы тогда существовал поворот на Пересыпь со спуска Маринеско, может ситуация была бы иной. Но просто маршрут в очередной раз загнулся по причине что ему пришлось огибать сначала три кольца, а потом уже четыре.

По-моему, странно, что по Ч. казачества трамвайные пути занимают в ширину почти как автодорога, при этом один несчастный вагон ходит раз в 2-3 минуты, а то и больше. За это время по дороге проезжают десятки машин и автобусов, а часто там просто пробка. Напрашивается решение - расширить дорогу за счет трамвайной колеи и пустить троллейбус, так как кроме троллейбуса по дороге смогут ехать машины, и нагрузка снизится. Такое положение до самого поселка котовского. Кстати, если расширить дорогу, от Николаевской дороги до Молодой гвардии появится место и на разделительный отбойник между сторонами движения, как на Среднефонтанской, что предотвратит постоянные тяжелые аварии между встречными машинами.

[Trs]

Определитесь: или один несчастный вагон или раз в 2-3 минуты.

[sailor star]

По-моему, странно, что по Ч. казачества трамвайные пути занимают в ширину почти как автодорога, при этом один несчастный вагон ходит раз в 2-3 минуты, а то и больше. За это время по дороге проезжают десятки машин и автобусов, а часто там просто пробка. Напрашивается решение - расширить дорогу за счет трамвайной колеи и пустить троллейбус, так как кроме троллейбуса по дороге смогут ехать машины, и нагрузка снизится. Такое положение до самого поселка котовского. Кстати, если расширить дорогу, от Николаевской дороги до Молодой гвардии появится место и на разделительный отбойник между сторонами движения, как на Среднефонтанской, что предотвратит постоянные тяжелые аварии между встречными машинами.

Кактус во время своего правления тоже решил снести к... трамвайное полотно на поселок Котовского. А если бы это реализовалось, то здравствуй второй Архангельск или Воронеж. Троллейбус не идет по выделенке. Он также простаивает в пробке. Вспомните хотя бы пр. Шевченко от Шампанского до Гагарина с 7.30 до 9.00. в час пик. Ликвидация трамвая ничего не решит. А только усугубит положение. Балковская Вам в пример

[joilly]

По-моему, странно, что по Ч. казачества трамвайные пути занимают в ширину почти как автодорога, при этом один несчастный вагон ходит раз в 2-3 минуты, а то и больше. За это время по дороге проезжают десятки машин и автобусов, а часто там просто пробка. Напрашивается решение - расширить дорогу за счет трамвайной колеи и пустить троллейбус, так как кроме троллейбуса по дороге смогут ехать машины, и нагрузка снизится. Такое положение до самого поселка котовского. Кстати, если расширить дорогу, от Николаевской дороги до Молодой гвардии появится место и на разделительный отбойник между сторонами движения, как на Среднефонтанской, что предотвратит постоянные тяжелые аварии между встречными машинами.

Ничего, что тот несчастный трамвайный вагон перевозит людей побольше, чем сидит в ваших десятках машин...Давайте машины уберем с дороги и нагрузка снизится))...Приоритет должен быть в развитии общественного транспорта, и он должен ходить без пробок и задержек, а не ликвидировать в угоду частного автотранспорта.

[Rus]

А как же 2-й трамвай? Поговаривают в 2004-м году он был вынужден заезжать из Лузановки и в Лузановку на Херсонский сквер, по причине отсутствия поворота на сп. Маринеско.

Не очень понял, что значит "заезжать из Лузановки и в Лузановку на Херсонский сквер".
Не помню такого в 2004-м году, хотя живу на поскоте с 1980-го, но, думаю, если уж был вынужден - вполне можно было сделать разворот на Ярмарочной.

https://gre4ark.livejournal.com/513298.html
Простая и доходчивая статья Аркадия Гершмана о необходимости метро.

Я бы сказал - не о необходимости метро, а о том, почему "Нужно создавать систему выделенных полос, нормальную маршрутную сеть и вкладывать деньги в остановки с путями."

По-моему, странно, что по Ч. казачества трамвайные пути занимают в ширину почти как автодорога, при этом один несчастный вагон ходит раз в 2-3 минуты, а то и больше. За это время по дороге проезжают десятки машин и автобусов, а часто там просто пробка. Напрашивается решение - расширить дорогу за счет трамвайной колеи и пустить троллейбус, так как кроме троллейбуса по дороге смогут ехать машины, и нагрузка снизится. Такое положение до самого поселка котовского. Кстати, если расширить дорогу, от Николаевской дороги до Молодой гвардии появится место и на разделительный отбойник между сторонами движения, как на Среднефонтанской, что предотвратит постоянные тяжелые аварии между встречными машинами.

Бросьте фантазировать. Многие европейские и американские города уже осознали, что общественный транспорт (в том числе трамвай, особенно по выделенным линиям) решает транспортную проблему более эффективно, чем личный автотранспорт (хотя бы потому, что даже с интервалом 2-3 мин перевозит гораздо больше пассажиров, чем личный транспорт, в котором сидит 1-2 человека).
Если хотите - могу накидать вам ссылок хотя бы на блог Варламова, где это хорошо проиллюстрировано.

Расширение дороги для автомобильного транспорта лишь ненадолго позволит снизить остроту транспортной проблемы, но вместо этого стимулирует у населения желание купить личный автотранспорт и поднять проблему на новый уровень.
Наличие общественного транспорта с выделенными полосами, который без проблем проезжает пробки, наоборот стимулирует желание отказаться от личного автотранспорта и пересесть на общественный.

[sailor star]

Не очень понял, что значит "заезжать из Лузановки и в Лузановку на Херсонский сквер".
Не помню такого в 2004-м году, хотя живу на поскоте с 1980-го, но, думаю, если уж был вынужден - вполне можно было сделать разворот на Ярмарочной.


Я бы сказал - не о необходимости метро, а о том, почему "Нужно создавать систему выделенных полос, нормальную маршрутную сеть и вкладывать деньги в остановки с путями."


Бросьте фантазировать. Многие европейские и американские города уже осознали, что общественный транспорт (в том числе трамвай, особенно по выделенным линиям) решает транспортную проблему более эффективно, чем личный автотранспорт (хотя бы потому, что даже с интервалом 2-3 мин перевозит гораздо больше пассажиров, чем личный транспорт, в котором сидит 1-2 человека).
Если хотите - могу накидать вам ссылок хотя бы на блог Варламова, где это хорошо проиллюстрировано.

Расширение дороги для автомобильного транспорта лишь ненадолго позволит снизить остроту транспортной проблемы, но вместо этого стимулирует у населения желание купить личный автотранспорт и поднять проблему на новый уровень.
Наличие общественного транспорта с выделенными полосами, который без проблем проезжает пробки, наоборот стимулирует желание отказаться от личного автотранспорта и пересесть на общественный.

http://odessatrolley.com/TramNew/Tm2H.htm

В этой ссылке все про второй маршрут трамвая сказано

[Rus]

http://odessatrolley.com/TramNew/Tm2H.htm

В этой ссылке все про второй маршрут трамвая сказано

Спасибо, познавательно.
Оказывается - он был закрыт еще в 1996-м году, а я все считал, что от Херсонского сквера в город ходят 2-й, 3-й и 12-й (сам давно этими маршрутами не пользовался).

[ПЧ.Петро Чорномор]

Сайт odessatrolley принадлежит махровому сепаратюге и злобному украинофобу (любит противопоставлять Одессу всей остальной Украине, поддерживает российскую экспансию против Украины в любой форме, желает смерти нашей стране и как-то мне лично в личной переписке) и та его помойка мной давно не посещается. Не сто'ит того этот злобный человечишко, чтоб посещать его сайт. (Есть другие сайты с фотографиями и историей одесского транспорта). А Второй маршрут трамвая (не считая той неудачной попытки реанимации с продлением его до Лузановки) -- целиком бумажный фантом, наравне с 6, 8, 14, 16 (с недавнего времени 23 и совсем недавнего 31) когда уже нет таких регулярных маршрутов трамвая, а данные номера могут использовать только как вариант при движении в депо с маршрута или при временном усечении регулярного маршрута во время аварий на линии.

[ellinas]

Расширение дороги для автомобильного транспорта лишь ненадолго позволит снизить остроту транспортной проблемы, но вместо этого стимулирует у населения желание купить личный автотранспорт и поднять проблему на новый уровень.
Наличие общественного транспорта с выделенными полосами, который без проблем проезжает пробки, наоборот стимулирует желание отказаться от личного автотранспорта и пересесть на общественный.

Я за улучшение общественного. Налоги все равно беруться и стоимость проезда все равно растет. Хотелось бы еще и отдачи с этих денег. Кроме того, что дорогу на поскот надо расширять, ее надо и поднимать, так как Пересыпь при среднем дожде заливает, да и сам поскот частично тоже.

[Trs]

Так что это за улучшение, если вы предлагаете убрать трамвай на выделенном полотне и пустить троллейбус в общую пробку? Кому нужен вообще такой транспорт?

[sailor star]

Сайт odessatrolley принадлежит махровому сепаратюге и злобному украинофобу (любит противопоставлять Одессу всей остальной Украине, поддерживает российскую экспансию против Украины в любой форме, желает смерти нашей стране и как-то мне лично в личной переписке) и та его помойка мной давно не посещается. Не сто'ит того этот злобный человечишко, чтоб посещать его сайт. (Есть другие сайты с фотографиями и историей одесского транспорта). А Второй маршрут трамвая (не считая той неудачной попытки реанимации с продлением его до Лузановки) -- целиком бумажный фантом, наравне с 6, 8, 14, 16 (с недавнего времени 23 и совсем недавнего 31) когда уже нет таких регулярных маршрутов трамвая, а данные номера могут использовать только как вариант при движении в депо с маршрута или при временном усечении регулярного маршрута во время аварий на линии.

Хорошо Петро Черноморец. Не подскажите, пожалуйста, какие?

[ПЧ.Петро Чорномор]

Хорошо Петро Черноморец. Не подскажите, пожалуйста, какие?

Да, есть сайты, посвящённые городскому транспорту (да тот же СТТС, примером), а по поводу Зыкина, то, конечно, заходить на его сайт тоже не как бы не возбраняется (хоть там и помойка, особенно в шапке его сайта, где он защищает сепаратаюг, которым добре мы врезали по зубам 2 мая и поливает грязью патриотов Украины, но, бывает, нужно найти какой-либо необходимый справочный материал), но здесь действую по принципу: дают -- бери, но ни чем взамен не обязан. А именно: не указываю в цитатах ссылок на него и источник взятого материала, использую взятое по своему личному усмотрению ("на войне -- как на войне", Рубикон перешли, любые средства хороши, в том числе, как посыл по-дальше и игнор "авторского права" откровенного врага), а на используемых с сайта фото тщательно вымараю его "авторский" логотип, тоже, без указания источника фото -- слишком много ему "чести" и так мы уделяем до сих пор.

[sailor star]

Да, есть сайты, посвящённые городскому транспорту (да тот же СТТС, примером), а по поводу Зыкина, то, конечно, заходить на его сайт тоже не как бы не возбраняется (хоть там и помойка, особенно в шапке его сайта, где он защищает сепаратаюг, которым добре мы врезали по зубам 2 мая и поливает грязью патриотов Украины, но, бывает, нужно найти какой-либо необходимый справочный материал), но здесь действую по принципу: дают -- бери, но ни чем взамен не обязан. А именно: не указываю в цитатах ссылок на него и источник взятого материала, использую взятое по своему личному усмотрению ("на войне -- как на войне", Рубикон перешли), а на используемых с сайта фото тщательно вымараю его "авторский" логотип, тоже, без указания источника фото -- слишком много ему "чести" и так мы уделяем до сих пор.

Правда второй маршрут трамвая до ремонта Преображенской выпускали как то на линию. Один раз я на нем ехал до ж/д Вокзала, а там пересаживался на таировский трамвай. Однажды он шел с Херснского сквера и когда вагон подошел к останвке Греческая(а я как раз в этот момент стоял на остановке), так кондуктор с окна начала верещать что вагон идет до Тираспольской. От така фигня малята.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Правда второй маршрут трамвая до ремонта Преображенской выпускали как то на линию. Один раз я на нем ехал до ж/д Вокзала, а там пересаживался на таировский трамвай. Однажды он шел с Херснского сквера и когда вагон подошел к останвке Греческая(а я как раз в этот момент стоял на остановке), так кондуктор с окна начала верещать что вагон идет до Тираспольской. От така фигня малята.

Всевозможные "разовые" вариации/манипуляции -- это далеко не официально объявленные и утверждённые регулярные маршруты (как у нас говорят: "Две большие разницы").

[Rus]

Я за улучшение общественного. Налоги все равно беруться и стоимость проезда все равно растет. Хотелось бы еще и отдачи с этих денег. Кроме того, что дорогу на поскот надо расширять, ее надо и поднимать, так как Пересыпь при среднем дожде заливает, да и сам поскот частично тоже.

Расширять не нужно. 5 полос (вместе с реверсивной - отличная идея!) вполне способны справиться с транспортным потоком.
Запланированный на 2018 год ремонт (замена) трамвайных линий позволит поднять скорость движения трамваев, а при необходимости (и наличии у города денег) - пустить составы повышенной вместимости (как когда-то ходили 2- и даже 3-вагонные сцепки). Тогда многие маршрутки могут оказаться без пассажиров (особенно при стоимости проезда 7 грн против 3 грн в трамвае).
Вот только для организации действительно скоростного трамвая необходимо еще отделить трамвайное полотно от остального транспортного потока на участке от ул. Софиевской до Старосенной пл.

[sailor star]

Расширять не нужно. 5 полос (вместе с реверсивной - отличная идея!) вполне способны справиться с транспортным потоком.
Запланированный на 2018 год ремонт (замена) трамвайных линий позволит поднять скорость движения трамваев, а при необходимости (и наличии у города денег) - пустить составы повышенной вместимости (как когда-то ходили 2- и даже 3-вагонные сцепки). Тогда многие маршрутки могут оказаться без пассажиров (особенно при стоимости проезда 7 грн против 3 грн в трамвае).
Вот только для организации действительно скоростного трамвая необходимо еще отделить трамвайное полотно от остального транспортного потока на участке от ул. Софиевской до Старосенной пл.

Так надо было всю Преображенскую так делать, а не как сейчас. Даже обновленный участок сделали как под копирку Тираспольской.

[sailor star]

http://*************/news/trolleybusy-na-devyatom-marshrute-budut-hodit-ka-082112/

[passerby16]

А на какие маршруты их будут ставить?

может на 9-й!

"Городской электротранспорт впервые в своей истории начинает вытеснять маршрутки. Первая «уничтожающая атака» проводится на маршруте №9. Как рассказал нашему корреспонденту директор КП «Одесгорэлестротранс», Дмитрий Жеман, уже со следующей недели троллейбусы будут ходить буквально через каждые пять минут. «Причем в часы пик интервалы будут даже меньше!» Для этого число троллейбусов, работающих на маршруте, будет увеличено в полтора раза."

Подробнее: http://www.slovo.odessa.ua/news/25023-trolleybusy-i-marshrutki-voyna-na-unichtozhenie.html#ixzz55yMVabtv