Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Осавул]

Достаточно из Конституции убрать всего 1 строчку, что медицина бесплатная. И реформы пойдут. Кому нужна пыль в глаза и лапша?

Не совсем согласен. Берут многие, даже отдаленно не похожие на госуправление.

Система заточена не на исключительное право бранья исключительно аппаратом управления... Есть ещё жирнющая прослойка посипак из бизнеспартнёров и спонсоров... Вон ахметка с фирташем вроде и не управленцы государевы, а как берут!!!

[Вячеслав_Д]

Система заточена не на исключительное право бранья исключительно аппаратом управления... Есть ещё жирнющая прослойка посипак из бизнеспартнёров и спонсоров... Вон ахметка с фирташем вроде и не управленцы государевы, а как берут!!!

Не совсем система. Это формировалось не одну сотню лет, и за 4 года не искоренишь. Достаточно вспомнить пресловутые "телеги с апельсинами" с Одессы. Надо было вопрос "порешать".
А второй стороной является неуверенность в завтрашнем дне и "лишние" бабки дома не помешают. В основном из-за этого и берут.

[client]

Им не я выделяю, им выделяет государство под присмотром КРУ, прокуратуры и куратора СБУ)), да, да, не удивляйся, за каждым медицинским заведением столько смотрящих)), а вот денег нет, проверяющие есть, а денег нет.......дебильное государство, иначе не скажешь.

Ну так пусть государство "выделяет" сантехникам , стоматологам , кассирам в магазинах , продавцам на 7м километре и пусть за этим всем присматривает КРУ , СБУ и ГПУ .
Дебильное государство ? Ну так дебилы за сохранение этой системы и против реформ , все правильно .
Надо просто подождать пока на работу устроятся хорошие и честные персоналии , а сама система хорошая , реформы не нужны , так ведь ?

[Mator]

Правильно, если убрать поборы в школах-в учителя никто не пойдет и разбегутся работающие, а ты своих детей будешь учить читать Святое писание в церквах.

Если убрать взятки в больницах-в доктора никто не пойдет и разбегутся работающие, а ты будешь лечится выкатыванием яйцом у бабки или у шамана духов изгонять.

А ты не задумывался что можно искоренить коррупцию хотя бы в образовании и медицине просто платя им достойную зарплату? Выделять деньги на ремонт, на оборудование, на медикаменты, реактивы и прочее. На прокуратуру же и СБУ находятся немеряные деньги, а ведь учителя и врачи значительно важней и нужней. Или мы строим полицейско-гебешное государство?

На всех денег не хватит, когда в стране 3500 убыточных госпредприятий и нет частной собственности на землю. Пора переходить к капитализму чтобы налогоплательщики богатели.

[Вячеслав_Д]

и пусть за этим всем присматривает КРУ , СБУ и ГПУ .

Чего - чего? Достаточно посмотреть как под присмотром кучки полицейских возле администрации на 7км. вьетнамцы валюту меняют. И под чьими крышами всегда был этот процесс?
КРУ..тоже неплохо. Но пока и КРУ будет брать, то и Гена в городе будет сидеть спокойно. Суммы гуляют на слуху....+ 2 машины бюджетного сегмента с проверки.

[zarema]

А к тем кто страну "водит" так, что скоро вообще и эти маршрутчики разбегутся, у вас претензий нет?

Если они разбегуться, я буду только рада, это не маршрутки, а передвижные газовые камеры. Транспорт должен быть муниципальный и иметь приличный вид, а у нас продали маршруты частниками и они творят что хотят

[zarema]

На всех денег не хватит, когда в стране 3500 убыточных госпредприятий и нет частной собственности на землю. Пора переходить к капитализму чтобы налогоплательщики богатели.

Ты что, а как же борьба с барыгами и забрать и поделить, голубые мечты революционЭров рушишь))

[denizz]

Если они разбегуться, я буду только рада, это не маршрутки, а передвижные газовые камеры. Транспорт должен быть муниципальный и иметь приличный вид, а у нас продали маршруты частниками и они творят что хотят

Корпорация богдан принадлежит сами знаете кому. Пользуясь реальным отсутствием конкурентов, этот кто то и выпускает устаревшие газовые камеры. Эти газовые камеры потом покупают ихние друзья по офшорному бизнесу, а потом вы ездите на них. Все очень просто.
Наши маршрутки это те же рошенки, только обличенные в форму металла.

[Капитан-Грей]

На всех денег не хватит, когда в стране 3500 убыточных госпредприятий и нет частной собственности на землю. Пора переходить к капитализму чтобы налогоплательщики богатели.

Сложно перейти к капитализму когда у власти феодалы с совковым мышлением.

[Жемчужинк@]

Запад выдвигает украинской власти ультиматум в связи с ее нежеланием бороться с коррупцией — польские СМИ

https://www.economics-prorok.com/201...%83%D0%BB.html

[Жемчужинк@]

Что-то пошло не так: Порошенко так и не встретился с Трампом в Давосе

https://ukranews.com/news/543809-cht...ampom-v-davose

[zarema]

Корпорация богдан принадлежит сами знаете кому. Пользуясь реальным отсутствием конкурентов, этот кто то и выпускает устаревшие газовые камеры. Эти газовые камеры потом покупают ихние друзья по офшорному бизнесу, а потом вы ездите на них. Все очень просто.
Наши маршрутки это те же рошенки, только обличенные в форму металла.

При чем тут рошен, к нашим частникам, которые накупили этот хлам давно списанный и гоняют его по маршрутам. При чем в Одессе они кажется самые страшные и грязные. Они точно в оффшорах не участвуют. Им то оффшоров как до марса. Обычные одесские жадные частники

[Вячеслав_Д]

Что-то пошло не так: Порошенко так и не встретился с Трампом в Давосе

А разве должен был? Там и Трампа не должно было быть, но его туда понесло.

При чем тут рошен, к нашим частникам, которые накупили этот хлам давно списанный и гоняют его по маршрутам. При чем в Одессе они кажется самые страшные и грязные. Они точно в оффшорах не участвуют. Им то оффшоров как до марса. Обычные одесские жадные частники

А народ косит под одну гребенку. В хламе немало ездит Тата, Шанхаев, Рута, ЗаЗов, которое не имеют никакого отношения. Владельцы маршрутов способны превратить в такой же хлам Мэрсы и Скании, но они кусаются в цене. Это всё - техника разового пользования.

[EWF]

При чем тут рошен, к нашим частникам, которые накупили этот хлам давно списанный и гоняют его по маршрутам. При чем в Одессе они кажется самые страшные и грязные. Они точно в оффшорах не участвуют. Им то оффшоров как до марса. Обычные одесские жадные частники

купить маршрутку не =купить маршрут

[Капитан-Грей]

утопия, коррупция - это неотьемлимый атрибут системы товарно-денежных отношений. В штатах она даже узаконена и называется лобизм.

чтобы уничтожить коррупцию необходимо ....

Ну вот, приехали. Необходимо - Три шага:



1. Избавиться от госпредприятий

- Борьба с коррупцией в Украине ни к чему не приводит, поскольку ведется в одном векторе: взяточников ловят и наказывают. В то же время гораздо больший эффект дали бы превентивные меры. Самое главное - убрать возможности для коррупции. Почему у нас до сих пор существуют государственные предприятия? Почему дерегуляцию бизнеса называют "непопулярной реформой"? Мы живем в мифах, подобных тем, что госпредприятия - это хорошо, а дерегуляция бизнеса - плохо. Между тем, чем меньше в нашей жизни будет государственных предприятий и учреждений, тем будет лучше для нас.

2. Уничтожить бюрократию

- Если уничтожить бюрократию, коррупция исчезнет сама собой. Поэтому нам просто необходимо перейти от разрешительной системы лицензирования к заявительной. То есть не чиновник разрешает человеку открывать бизнес и заниматься той или иной деятельностью, а человек уведомляет чиновника, что он этой деятельностью будет заниматься.

3. Отделить бизнес от власти

- Пока бизнес будет заниматься политикой, коррупцию нам победить не удастся, наш бизнес по-прежнему вынужден выбирать: либо работать в связке с политикой, либо не работать вообще. У власти не должны находиться олигархи - у них совершенно другой менталитет, они по-другому мыслят. Поэтому главное, что нужно сделать, - это полностью перезагрузить государство. Если этого не сделать, нам не удастся не только победить коррупцию, но и ввести ее в рамки цивилизованных стран.
(с)

[zarema]

А разве должен был? Там и Трампа не должно было быть, но его туда понесло.

И не встретился из за нехватки времени, зато какая зрада получилась

[Rozik]

А разве должен был? Там и Трампа не должно было быть, но его туда понесло.

Та да.
Трампушу из жалости позвали бухло меж столиками разносить.

[zarema]

купить маршрутку не =купить маршрут

????? Купили маршрут, купили хлам, поставили его на этот маршрут, наняли водил с колхозов и все дела. Только при чем тут оффшор?

[фокс]

Ну вот, приехали. Необходимо - Три шага:



1. Избавиться от госпредприятий

- Борьба с коррупцией в Украине ни к чему не приводит, поскольку ведется в одном векторе: взяточников ловят и наказывают. В то же время гораздо больший эффект дали бы превентивные меры. Самое главное - убрать возможности для коррупции. Почему у нас до сих пор существуют государственные предприятия? Почему дерегуляцию бизнеса называют "непопулярной реформой"? Мы живем в мифах, подобных тем, что госпредприятия - это хорошо, а дерегуляция бизнеса - плохо. Между тем, чем меньше в нашей жизни будет государственных предприятий и учреждений, тем будет лучше для нас.

2. Уничтожить бюрократию

- Если уничтожить бюрократию, коррупция исчезнет сама собой. Поэтому нам просто необходимо перейти от разрешительной системы лицензирования к заявительной. То есть не чиновник разрешает человеку открывать бизнес и заниматься той или иной деятельностью, а человек уведомляет чиновника, что он этой деятельностью будет заниматься.

3. Отделить бизнес от власти

- Пока бизнес будет заниматься политикой, коррупцию нам победить не удастся, наш бизнес по-прежнему вынужден выбирать: либо работать в связке с политикой, либо не работать вообще. У власти не должны находиться олигархи - у них совершенно другой менталитет, они по-другому мыслят. Поэтому главное, что нужно сделать, - это полностью перезагрузить государство. Если этого не сделать, нам не удастся не только победить коррупцию, но и ввести ее в рамки цивилизованных стран.

А как же насчет того, что необхдимо мавзолей Ленина в зеленый цвет покрасить7

[фокс]

И не встретился из за нехватки времени, зато какая зрада получилась

А вот если бы у нас президентом была МИС - Украны, то Трамп нашел бы время для встречи