Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Alena Sundukova]

Скажите пожалуйста мамы которые не прививают своих детей ,ну неужели ни как нельзя попасть в садик? Я пишу сейчас именно о прививки от кори!А как же отказ от врача в письменном виде со ссылкой на закон и постановку ? - не проходит ? Ждала пока откроются школы, в Черноморске все школы с понедельника работают, всем родителям не привитых детей раздали вот такие бумажки Вложение 12525164 и сказали написать заявление ! Позвонила я своему педиатру, она меня и слышать не хочет, знаете как заколдованная , мол иди прививай и все , в сад не пускают ! Так простите на каком основании в школу можно ходить а в сад нет, в школах тот же контак, все кушают с общей посуды!

Интересная бумажка какая - такая незаметная приписочка что типа если мой ребенок заболеет и кого то заразит, то я за это отвечать буду? Буду отвечать если мой непривитый ребенок привитого заразит? Интересно, а если привитый привитого заразит, ничего страшного? А если государство сыворотку от дифтерии и ботулизма закупить не может, то это вообще норма жизни.

[Alyonushka]

Интересная бумажка какая - такая незаметная приписочка что типа если мой ребенок заболеет и кого то заразит, то я за это отвечать буду? Буду отвечать если мой непривитый ребенок привитого заразит? Интересно, а если привитый привитого заразит, ничего страшного? А если государство сыворотку от дифтерии и ботулизма закупить не может, то это вообще норма жизни.

Ну не перекручивайте. Где там такая приписка? Все равно это писулька ни о чем

[ЯгодаМалина]

Скажите пожалуйста мамы которые не прививают своих детей ,ну неужели ни как нельзя попасть в садик? Я пишу сейчас именно о прививки от кори!А как же отказ от врача в письменном виде со ссылкой на закон и постановку ? - не проходит ? Ждала пока откроются школы, в Черноморске все школы с понедельника работают, всем родителям не привитых детей раздали вот такие бумажки Вложение 12525164 и сказали написать заявление ! Позвонила я своему педиатру, она меня и слышать не хочет, знаете как заколдованная , мол иди прививай и все , в сад не пускают ! Так простите на каком основании в школу можно ходить а в сад нет, в школах тот же контак, все кушают с общей посуды!

Это где такие бумажки раздали?Какая школа? Нам ничего не говорили вообще

[Dreamsunny]

Анатоксин для профілактики дифтерії та правця (АДП) Intervax, виробник Bulgarian National Center of Infectious and Parasitic Diseases

спасибо

[Персефона]

Мы такое в саду подписывали...но вот с понедельника нам запретили ходить даже с этой бумажкой.

[Есер]

Когда?? Кому???
Вложение 12525115

Наша карточка, не поленилась, нашла...я уже два года задаюсь вопросом почему никак никто не отреагировал?

Раньше......давно

[murik210]

Раньше......давно

Но если так будут реагировать, если действительно будет дифтерит, то будет очень плохо. Эта болячка покруче кори!

[Есер]

Кто будет реагировать? Сан станция ликвидирована в этом королевстве.

[Demimoore]

А как же раньше вспышка сифилиса в 90х была? А как раньше были чума, холера и брюшной тиф?

давайте вернемся в эти славные времена. зачем вообще пользоваться благами цивилизации, ведь раньше без них как-то обходились?

[Косметика Израиль]

А Бустрикс подходит для первой вакцинации? По инструкции он для ревакцинации идёт. От педиатра я пока четкого ответ так и не получила.

Скорее, для ревакцинации, думаю, для получения первой прививки не подходит. Как раз вчера звонила педиатору сделать ревакцинацию АКДС , которую мы пропустили в 6 лет (сейчас нам 8). Она сказала - вакцины в поликлиниках есть, но нужно будет купить Бустрикс (верим ей безоговорочно). Для второй он не подходит, вот нашла такое

[BETA]

Скажите пожалуйста мамы которые не прививают своих детей ,ну неужели ни как нельзя попасть в садик? Я пишу сейчас именно о прививки от кори!А как же отказ от врача в письменном виде со ссылкой на закон и постановку ? - не проходит ? Ждала пока откроются школы, в Черноморске все школы с понедельника работают, всем родителям не привитых детей раздали вот такие бумажки Вложение 12525164 и сказали написать заявление ! Позвонила я своему педиатру, она меня и слышать не хочет, знаете как заколдованная , мол иди прививай и все , в сад не пускают ! Так простите на каком основании в школу можно ходить а в сад нет, в школах тот же контак, все кушают с общей посуды!

Интересная бумажка я как юрист знаю конституционные права своих детей, однако всех таких как мои дети, непривитые, обязали подписать другую бумажку, о том что они не имеют право посещать школу в связи с эпидемией и на основании писульки в Одесской области. Однако у нас в стране верховенство права, кто не знает что это, ознакомьтесь: Конституция превыше всех Законов и уставов! Но тогда необходимо или отстаивать права детей либо школы должны предоставить альтернативу школьному обучению: онлайн или домашнее обучение. К сожалению, на деле всё плачевно:только некоторые школы у нас в Одессе согласились проводить онлайн обучение, тогда как в Киеве это давно распространённая практика.

[Alena Sundukova]

Но если так будут реагировать, если действительно будет дифтерит, то будет очень плохо. Эта болячка покруче кори!

Я тут такую статью 95 года отрыла, атас вообще. Вопросов большем чем ответов
https://zn.ua/HEALTH/difteriya__vaktsinatsiya_kto_kogo.html
Интересные выдержки:
"Чудная Л.: Нельзя ликвидировать инфекционную болезнь, при которой вакцинация не обеспечивает 100% выработки иммунитета и имеется здоровое носительство. К таким заболеваниям относятся дифтерия и полиомиелит. Поэтому нет оснований строить оптимистические прогнозы ликвидации дифтерии. "

А вот это меня вообще убило:
"- Насколько эффективна диагностика дифтерии?
Возианова Ж.: Очень много диагностических ошибок на самых различных уровнях. Об этом свидетельствует, прежде всего, позднее поступление больных в стационар. Практически половина больных, которые в настоящее время поступают в стационар, это люди, у которых дифтерийная палочка была высеяна при обследовании в амбулаторных условиях. К нам они, по существу, поступают долечиваться. Сейчас в главную городскую больницу поступают две категории больных: очень тяжелые - это классические случаи, когда дифтерию не увидеть просто невозможно, и больные, у которых дифтерия уже «на излете», в стадии рековалесценции (выздоровления). Вторая категория больных наиболее опасна. Можно себе только представить, скольких людей они успели заразить до поступления в стационар. Очень настораживает тот факт, что с каждым годом растет число больных, поступивших с подтвержденным диагнозом, т.е. в стадии рековалесценции. Это не может не вызывать тревоги."

Врача настораживает тот факт, что к ней поступают больные, которые сами выздоровели от дифтерии? А без лечения они должны были умереть, поэтому ей страшно чего это они выжили?

Еще про производство сыворотки:
"А ведь наладить производство противодифтерийной сыворотки значительно проще, чем вакцины. (100 лет тому назад профессор А.Павловский из Университета Св. Владимира сам впервые в Киеве сделал противодифтерийную сыворотку, спасшую жизнь нескольким детям. До чего же мы дожили?! - Прим. авт.)"

Наше правительство закупить ее не может, а то, что ее можно сами производить это вообще космос в 21 веке.

Ну и про привитых и непривитых:
"К сожалению, в Киеве в стационар привитых взрослых больных поступает почти столько же, сколько и непривитых. Более того, и среди них встречаются весьма тяжелые случаи заболевания."

А это продолжение статьи
https://zn.ua/HEALTH/vaktsinatsiya__protsent_ispolneniya.html

"- Во время вспышки дифтерии в 1984-1985 гг. в Швеции ученые пришли к выводу, что иммунный ответ был получен только на вакцину с 15 Lf (при иммунизации взрослого населения). Почему мы, зная заключение шведских ученых, применяли вакцины с 1-2 Lf ?

- На совещании мы все выступили против применения этих вакцин. Но, поймите, не было другого выхода: денег на покупку другой вакцины в Украине не было. Это была вынужденная мера."

Короче вообще непонятно, пошла ли на спад дифтерия после прививки, от которой в принципе не мог выработаться иммунный ответ, или сама по себе.

[ingojka]

Мы такое в саду подписывали...но вот с понедельника нам запретили ходить даже с этой бумажкой.

В Одессе ?

[Персефона]

В Одессе ?

да

[English Bulldog]

Я тут такую статью 95 года отрыла, атас вообще. Вопросов большем чем ответов
https://zn.ua/HEALTH/difteriya__vaktsinatsiya_kto_kogo.html
Интересные выдержки:
"Чудная Л.: Нельзя ликвидировать инфекционную болезнь, при которой вакцинация не обеспечивает 100% выработки иммунитета и имеется здоровое носительство. К таким заболеваниям относятся дифтерия и полиомиелит. Поэтому нет оснований строить оптимистические прогнозы ликвидации дифтерии. "

А вот это меня вообще убило:
"- Насколько эффективна диагностика дифтерии?
Возианова Ж.: Очень много диагностических ошибок на самых различных уровнях. Об этом свидетельствует, прежде всего, позднее поступление больных в стационар. Практически половина больных, которые в настоящее время поступают в стационар, это люди, у которых дифтерийная палочка была высеяна при обследовании в амбулаторных условиях. К нам они, по существу, поступают долечиваться. Сейчас в главную городскую больницу поступают две категории больных: очень тяжелые - это классические случаи, когда дифтерию не увидеть просто невозможно, и больные, у которых дифтерия уже «на излете», в стадии рековалесценции (выздоровления). Вторая категория больных наиболее опасна. Можно себе только представить, скольких людей они успели заразить до поступления в стационар. Очень настораживает тот факт, что с каждым годом растет число больных, поступивших с подтвержденным диагнозом, т.е. в стадии рековалесценции. Это не может не вызывать тревоги."

Врача настораживает тот факт, что к ней поступают больные, которые сами выздоровели от дифтерии? А без лечения они должны были умереть, поэтому ей страшно чего это они выжили?

Еще про производство сыворотки:
"А ведь наладить производство противодифтерийной сыворотки значительно проще, чем вакцины. (100 лет тому назад профессор А.Павловский из Университета Св. Владимира сам впервые в Киеве сделал противодифтерийную сыворотку, спасшую жизнь нескольким детям. До чего же мы дожили?! - Прим. авт.)"

Наше правительство закупить ее не может, а то, что ее можно сами производить это вообще космос в 21 веке.

Ну и про привитых и непривитых:
"К сожалению, в Киеве в стационар привитых взрослых больных поступает почти столько же, сколько и непривитых. Более того, и среди них встречаются весьма тяжелые случаи заболевания."

А это продолжение статьи
https://zn.ua/HEALTH/vaktsinatsiya__protsent_ispolneniya.html

"- Во время вспышки дифтерии в 1984-1985 гг. в Швеции ученые пришли к выводу, что иммунный ответ был получен только на вакцину с 15 Lf (при иммунизации взрослого населения). Почему мы, зная заключение шведских ученых, применяли вакцины с 1-2 Lf ?

- На совещании мы все выступили против применения этих вакцин. Но, поймите, не было другого выхода: денег на покупку другой вакцины в Украине не было. Это была вынужденная мера."

Короче вообще непонятно, пошла ли на спад дифтерия после прививки, от которой в принципе не мог выработаться иммунный ответ, или сама по себе.

Алена, вы довольно филигранно научились натягивать ежа на глобус...мертвые вам ничего не расскажут, а пережившие до сих расхлебывают последствия перенесенного заболевания.. одно из проистеканий заболевания:

-----------

Раннее поражение нервной системы характеризуется возникновением с 3-го по 15-й день болезни мононевритов и полиневритов. В первую очередь развивается паралич мягкого неба (поражение п. glossopharyngeus и п. vagus). У ребенка появляются гнусавый голос, попер-хивание во время еды, вытекание жидкой пищи через нос. Небная занавеска неподвижная, при фонации свисает. Затем возникает парез аккомодации и снижение конвергенции (поражается п. ciliaris): ребенок не различает мелкие предметы на близком расстоянии, не может читать мелкий шрифт, так как буквы сливаются. В результате поражения других нервов (п. abducens, n. oculomotorius, n. facialis) отмечаются косоглазие, птоз, парез мимической мускулатуры. Позднее поражение нервной системы развивается с 16-го по 50-й день болезни, чаще на 30-35-й день. Возникают полирадикулоневриты, характеризующиеся парезами или параличами мышц конечностей (чаще нижних), шеи и туловища. Исчезают сухожильные рефлексы (арефлексия), появляется слабость в ногах и руках, в последующем развивается атрофия мышц. При поражении мышц шеи и туловища, ребенок не может держать голову и сидеть. При непрерывно прогрессирующем течении нарастает вялый тетранарез, наблюдается поражение мышц шеи, межреберных мышц, диафрагмы, что ведет к респираторным нарушениям, вплоть до полного прекращения самостоятельного дыхания. В этих случаях летальный исход может наступить па 30-50-й день (III порог смерти).

http://karapyziki.net/doktor-komarovskij-difteriya-i-stolbnyak/

не прививайтесь, Алена.. само рассосется.

[Alena Sundukova]

Алена, вы довольно филигранно научились натягивать ежа на глобус...мертвые вам ничего не расскажут, а пережившие до сих расхлебывают последствия перенесенного заболевания.. одно из проистеканий заболевания:

-----------

Раннее поражение нервной системы характеризуется возникновением с 3-го по 15-й день болезни мононевритов и полиневритов. В первую очередь развивается паралич мягкого неба (поражение п. glossopharyngeus и п. vagus). У ребенка появляются гнусавый голос, попер-хивание во время еды, вытекание жидкой пищи через нос. Небная занавеска неподвижная, при фонации свисает. Затем возникает парез аккомодации и снижение конвергенции (поражается п. ciliaris): ребенок не различает мелкие предметы на близком расстоянии, не может читать мелкий шрифт, так как буквы сливаются. В результате поражения других нервов (п. abducens, n. oculomotorius, n. facialis) отмечаются косоглазие, птоз, парез мимической мускулатуры. Позднее поражение нервной системы развивается с 16-го по 50-й день болезни, чаще на 30-35-й день. Возникают полирадикулоневриты, характеризующиеся парезами или параличами мышц конечностей (чаще нижних), шеи и туловища. Исчезают сухожильные рефлексы (арефлексия), появляется слабость в ногах и руках, в последующем развивается атрофия мышц. При поражении мышц шеи и туловища, ребенок не может держать голову и сидеть. При непрерывно прогрессирующем течении нарастает вялый тетранарез, наблюдается поражение мышц шеи, межреберных мышц, диафрагмы, что ведет к респираторным нарушениям, вплоть до полного прекращения самостоятельного дыхания. В этих случаях летальный исход может наступить па 30-50-й день (III порог смерти).

http://karapyziki.net/doktor-komarovskij-difteriya-i-stolbnyak/

не прививайтесь, Алена.. само рассосется.

Да я и не собиралась прививаться. Просто в очередной раз убеждаюсь, что врачи сами зачастую не знают что и отчего. А вот этими страшилками, которые бывают крайне редко, можете меня не пугать, я пуганая-перепуганая.

[Бастя]

Алена, вы довольно филигранно научились натягивать ежа на глобус...мертвые вам ничего не расскажут, а пережившие до сих расхлебывают последствия перенесенного заболевания.. одно из проистеканий заболевания:

-----------

Раннее поражение нервной системы характеризуется возникновением с 3-го по 15-й день болезни мононевритов и полиневритов. В первую очередь развивается паралич мягкого неба (поражение п. glossopharyngeus и п. vagus). У ребенка появляются гнусавый голос, попер-хивание во время еды, вытекание жидкой пищи через нос. Небная занавеска неподвижная, при фонации свисает. Затем возникает парез аккомодации и снижение конвергенции (поражается п. ciliaris): ребенок не различает мелкие предметы на близком расстоянии, не может читать мелкий шрифт, так как буквы сливаются. В результате поражения других нервов (п. abducens, n. oculomotorius, n. facialis) отмечаются косоглазие, птоз, парез мимической мускулатуры. Позднее поражение нервной системы развивается с 16-го по 50-й день болезни, чаще на 30-35-й день. Возникают полирадикулоневриты, характеризующиеся парезами или параличами мышц конечностей (чаще нижних), шеи и туловища. Исчезают сухожильные рефлексы (арефлексия), появляется слабость в ногах и руках, в последующем развивается атрофия мышц. При поражении мышц шеи и туловища, ребенок не может держать голову и сидеть. При непрерывно прогрессирующем течении нарастает вялый тетранарез, наблюдается поражение мышц шеи, межреберных мышц, диафрагмы, что ведет к респираторным нарушениям, вплоть до полного прекращения самостоятельного дыхания. В этих случаях летальный исход может наступить па 30-50-й день (III порог смерти).

http://karapyziki.net/doktor-komarovskij-difteriya-i-stolbnyak/

не прививайтесь, Алена.. само рассосется.

так у вас это всё было и до прививки - докажите что это появилось позже и зачем вы прививались?? Вы вообще ЧИТАЕТЕ посты выше?? я пишу о осложнениях после всего этого после прививок и после заболеваний а мне говорят что сама во всём виновата и что прививки делала и что дети были нездоровы до прививок!!!!!!!!!! аааааааааааа !!!!! Здоровы были дети!!! Здоровы!!!! просто доказать уже никому нечего!!!! все жопы свои красиво прикрыли - а расхлёбываю всё я и буду ещё ооочень долго расплачиваться за чьи то идеи!!!!!!!! ошибки, и т.п.

[murik210]

так у вас это всё было и до прививки - докажите что это появилось позже и зачем вы прививались?? Вы вообще ЧИТАЕТЕ посты выше?? я пишу о осложнениях после всего этого после прививок и после заболеваний а мне говорят что сама во всём виновата и что прививки делала и что дети были нездоровы до прививок!!!!!!!!!! аааааааааааа !!!!! Здоровы были дети!!! Здоровы!!!! просто доказать уже никому нечего!!!! все жопы свои красиво прикрыли - а расхлёбываю всё я и буду ещё ооочень долго расплачиваться за чьи то идеи!!!!!!!! ошибки, и т.п.

Вы хоть напишите какие проблемы с детьми на сегодняшний день, а потом уже вместе попробуем разобраться как лечить и к какому врачу обращаться.

[Kykyshka]

Да я и не собиралась прививаться. Просто в очередной раз убеждаюсь, что врачи сами зачастую не знают что и отчего. А вот этими страшилками, которые бывают крайне редко, можете меня не пугать, я пуганая-перепуганая.

А они и сами не скрывают... (или "Доктор Хаус" посмотрите)))
завідувача кафедри інфекційних хвороб Національного медичного університету професором Ольгою Голубовською:
"У практичній медицині рідко бувають ситуації, коли все ясно й зрозуміло, як у підручнику. Лікарі знають: якщо діагноз під питанням, якщо є кілька діагнозів, то до вияснення ситуації, поки триває обстеження, хворого слід вести відповідно до найтяжчого з них (діагнозів). Тому при дифтерії — якщо у вас 99% за ангіну, а 1% за дифтерію — ви повинні вести хворого як дифтерійного. Оскільки потрібне специфічне лікування. Нічого страшного не станеться, якщо він отримає сироватку, а згодом результати аналізів не підтвердять дифтерію. Набагато гірше, коли хворого лікуватимуть від ангіни, а пізніше виявиться дифтерія, яку непросто розпізнати, коли вона атипова. Час, який у цьому випадку відіграє ключову роль, буде упущено. Чому це небезпечно? За 3—4 дні патологічні зміни в ротоглотці зникнуть, з'явиться видимість благополуччя, хворого випишуть додому. А за пару тижнів він може померти від тяжкого міокардиту.
Дефіцит досвідчених кадрів у інфекційних відділеннях і лабораторіях, неповна діагностика, неточний діагноз... Мабуть, тому й неможливо отримати точну відповідь, є в нас випадки дифтерії чи ні. Її можуть не діагностувати з різних причин — немає сучасного обладнання в лабораторіях, дефіцит тест-систем, реактивів, інструментарію тощо ..."

(с)
https://dt.ua/HEALTH/epidemiyi-difteriyi-v-ukrayini-ne-bude-moz-yiyi-skasuvalo-255545_.html

[English Bulldog]

Да я и не собиралась прививаться. Просто в очередной раз убеждаюсь, что врачи сами зачастую не знают что и отчего. А вот этими страшилками, которые бывают крайне редко, можете меня не пугать, я пуганая-перепуганая.

к сожалению, за весь эволюционный виток развития, люди не выработали иммуннитет, как у тихоходок) довольствуются прививками..



Жизнь — очень устойчивое явление; вероятность астрономического события, способного убить самые живучие организмы на планете, равна 10-7 в миллиард лет. К такому выводу пришли трое оксфордских астрофизиков, подсчитав вероятность трёх разновидностей космических катастроф — удара огромного астероида, вспышки гамма-излучения и взрыва сверхновой.

Люди — хрупкий вид: радиация, способная лишить Землю озонового слоя, наверняка уничтожит человечество, но не жизнь на дне океанов и под землёй. Полная потеря атмосферы тоже губительна для Homo sapiens, но даже без атмосферы на дне океана выживут организмы-экстремофилы, из которых тихоходки, или водяные медведи (Milnesium tardigradum) — самые стойкие.

Тихоходки — мастера выживания: они десятилетиями остаются невредимыми на двадцатиградусном морозе, легко переносят космический вакуум и давление в 1200 атмосфер на дне Марианской впадины, отлично себя чувствуют в кипятке и не замечают дозы радиации, в тысячу раз превышающие смертельные для человека. Эти животные последними покинут Землю в случае глобальной катастрофы. Чтобы водяные медведи вымерли, нужно, чтобы вскипел и испарился мировой океан — а привести к этому может либо столкновение с достаточно большим астероидом, достаточно близкая сверхновая или достаточно мощная гамма-вспышка. (с)