Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[inna_91]

Я склонен поверить Фоксу чем в эту чушь.

Ну и само собой сжечь Лейтенанта на костре за подобную ересь?

[Pablo Escobar]

Я склонен поверить Фоксу чем в эту чушь.

Покайтесь, браття, i не робiть ,
Не бздiть нiкого, за нами Аполон.
Якщо хтось скаже вам, що вiн мудак,
Що хтива обiзяна сидить на променистiй колiсницi
І чуха сраку арфою спiвця, –
Ви зараз же такому мавпофiлу
Ногою бийте в яйця. У цей спосiб
Загiтував багато неофiтiв.

[Осавул]

Свобода - это всегда свобода от чего либо.

В частности свобода в буржуазном обществе - это свобода абсолютного граждан рабочих от средств производства , и свобода абсолютного меньшинства граждан владеющих средствами производства - буржуа и их слуг (чиновников) от ответственности. Это во -первых.

А учение Маркса поэтому и вызывает оскомину (в лучшем случае) у свободных от ответсвенности граждан и их слуг (доброхотив), что оно верно

раз пошла такая пьянка вы бы уж не стеснялись... )))

Что же касается йолопив кпссников, то этим недолугим так и осталось неведомо, что без Науки логики Гегеля нельзя понять теорию Маркса, особенно Критику его политической экономии (Капитал), Ну что взять с убогих, они вместе с Союзом почили в обозе и превратились в старых маразматиков - антикоммунистов родив себе подобных плазмоидов

Со времён Маркса прошло слишком много времени и случилось слишком много перемен и в экономике и в общественном развитии... Марксу и во сне не могло приснится ни глобальная экономика, ни государственный (корпоративный) капитализм ни шведский образец социализма.. А уж советско-ктайский или там кубинско-кампучийские извраты его идей и подавно!
Устарел Маркс, увы Фокс! Не мессия он и "Капитал" не Тора с Новым заветом...Увы.
Потому - берегите пенснэ..)))

[фокс]

Это совсем другая история и касается она в основном стран третьего мира с ограниченными потребительскими возможностями основной массы населения и слабой (коррумпированной) системой контроля качества. Ну а что до роста социального разрыва в отношении материального благосостояния, то давайте сразу оговоримся, что дэфакто оно вовсе и не материальное в полном смысле этого слова и образуется совсем не за счёт "эксплуатации человека человеком". Это обусловлено особенностями функционирования современной финансовой системы начиная от системы частичного резервирования и заканчивая деривативами и прочей лабудой позволяющей делать деньги из воздуха надувая пузыри.

ну вообщето исследование фальсификации продуктов питания (вообще потребительских товаров) Маркс провел еще в 18 столетии на примере Великой Британии, на то время самой что ни на есть мтрополии капитала в мире!!! (там у него в Капитале масса ссылок на первоисточники), Так что это не совсем другая история.

Что же касается иллюзии что можно договориться что действие закона о накоплении на одном полюсе богатства , а на другой нищеты вызвано не капитализмом (эксплуатацией способностей человека к труду), то снова же, длговаривайтесь с Марксом. Это так же его открытие. Погуглите.


Так что Свобода от принуждения к труду возможна лишь при условии снятия тованого характеора производства, где безденежное обращение один из моментов на пути перехода с царства необходимости (к труду - принуждению) в царство свободы (от принуждения к труду)

[фокс]

раз пошла такая пьянка вы бы уж не стеснялись... )))


Со времён Маркса прошло слишком много времени и случилось слишком много перемен и в экономике и в общественном развитии... Марксу и во сне не могло приснится ни глобальная экономика, ни государственный (корпоративный) капитализм ни шведский образец социализма.. А уж советско-ктайский или там кубинско-кампучийские извраты его идей и подавно!
Устарел Маркс, увы Фокс! Не мессия он и "Капитал" не Тора с Новым заветом...Увы.
Потому - берегите пенснэ..)))

Совершенно верно, капитализм, как система отношений в обществе, уже перезрел и уже давно себя изжил.

А то что же касается Маркса, то он, как диалектик доказал, что каждое явление имеет свое начало, логику и сторию развития и свое завешение, поэтому все что он открыл состоит в следующем

1) что существование классов связано лишь с определенными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов

Все. Социализм (диктатура пролетариата) есть предел развития капитализма, хоть те корпоративного, хоть шведского, хоть ливийского, а тем более китайского или форм превращенных социализма - советско-корейского.. Так что не Капитал Маркса устарел, а вы все наступаете на шрабли кпсснков - диалектику учили не по Гегелю-Ильенкову.

А без знания Науки логики Гегеля нельзя понять теорию Маркса , тем более Капитал. Поэтому не утруждайтесь в говорильне о том, чего непонимали, по определению Старика 99% коммунистов и вы еже с ними.

[Осавул]

Покайтесь, браття, i не робiть ,
Не бздiть нiкого, за нами Аполон.
Якщо хтось скаже вам, що вiн мудак,
Що хтива обiзяна сидить на променистiй колiсницi
І чуха сраку арфою спiвця, –
Ви зараз же такому мавпофiлу
Ногою бийте в яйця. У цей спосiб
Загiтував багато неофiтiв.

А что ж остановились?
Сказати вам по правді не вірю в силу слова
А вірю в силу звіздюлей...)))

[Осавул]

Совершенно верно, капитализм, как система отношений в обществе, уже перезрел и уже давно себя изжил.

А то что же касается Маркса, то он, как диалектик доказал, что каждое явление имеет свое начало, логику и сторию развития и свое завешение, поэтому все что он открыл состоит в следующем

1) что существование классов связано лишь с определенными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов

Все. Социализм (диктатура пролетариата) есть предел развития капитализма, хоть те корпоративного, хоть шведского, хоть ливийского, а тем более китайского или форм превращенных социализма - советско-корейского.. Так что не Капитал Маркса устарел, а вы все наступаете на шрабли кпсснков - диалектику учили не по Гегелю-Ильенкову.

А без знания Науки логики Гегеля нельзя понять теорию Маркса , тем более Капитал. Поэтому не утруждайтесь в говорильне о том, чего непонимали, по определению Старика 99% коммунистов и вы еже с ними.

Люди гляньте на эту харю и скажите - вы б ему доверили свой недоеденный бутерброт? А вот коллега Фокс - доверил ему свои мозги!!!
Ну и кто после этого коллега Фокс? )))

И что ещё можно добавить к портрету кроме собственных слов данного портрета?
Человечество было освобождено не столько от порабощения, сколько посредством порабощения. Ведь грубость, жадность, несправедливость суть зло; человек, не освободившийся от него, не способен к нравственности, и дисциплина освободила его именно от этого хотения.

[inna_91]

Маркс провел еще в 18 столетии

Фокс купите себе календарь и посмотрите на сегодняшнюю дату.

Так что Свобода от принуждения к труду возможна лишь при условии снятия тованого характеора производства

А так же при условии получения украинского гражданства. Посмотрите сколько наших соотечественников околачивает груши и никто их при этом совершенно не принуждает к труду.

[фокс]

Люди гляньте на эту харю и скажите - вы б ему доверили свой недоеденный бутерброт? А вот коллега Фокс - доверил ему свои мозги!!!
Ну и кто после этого коллега Фокс? )))

И что ещё можно добавить к портрету кроме собственных слов данного портрета?
Человечество было освобождено не столько от порабощения, сколько посредством порабощения. Ведь грубость, жадность, несправедливость суть зло; человек, не освободившийся от него, не способен к нравственности, и дисциплина освободила его именно от этого хотения.

Мы же не русский мир

Да, Скифы мы, да азиаты мы ..

поэтому нам внятно все, и острый гальский смысл и сумрачный германский гений.

[фокс]

Фокс купите себе календарь и посмотрите на сегодняшнюю дату.



А так же при условии получения украинского гражданства. Посмотрите сколько наших соотечественников околачивает груши и никто их при этом совершенно не принуждает к труду.

inna_91, вы бесподобны. Давайте о розах

[Pablo Escobar]

А так же при условии получения украинского гражданства. Посмотрите сколько наших соотечественников околачивает груши и никто их при этом совершенно не принуждает к труду.

Они думают, что работают.

[фокс]

Они думают, что работают.

они еще и думают?

Мышление - это способность выносить напряжение противоречий

[torxx]

они еще и думают?

Мышление - это способность выносить напряжение противоречий

У кого как...

[инна24м]

они еще и думают?

Мышление - это способность выносить напряжение противоречий

и... противоречие!!! без него не было бы никакого движения, никакой жизни.(гегель вильгельм)

[Drummond]

Что-то ни Анечки-шизички и ее адептов-трещоток о реформах не видать.



Угораю.))))) Только вопрос: где анаконду потеряли? Не пустили пономаря со змеей в психушку?

[client]

Что-то ни Анечки-шизички и ее адептов-трещоток о реформах не видать.

Так это ж ты как раз о реформах и трещишь каждый день .

[Drummond]

Так это ж ты как раз о реформах и трещишь каждый день .

Что-то вы путаете сударь. Не припоминаю чтобы я цитировал бредни пономаря или моновой про реформы, анаконду и что там еще.. Так позориться - удел страдальцев вроде несчастной Анечки.

[client]

Что-то вы путаете сударь. Не припоминаю чтобы я цитировал бредни пономаря или моновой про реформы, анаконду и что там еще.. Так позориться - удел страдальцев вроде несчастной Анечки.

Кто такие эти пономари и анаконды ? Их кроме тебя не читает никто .

[Drummond]

Кто такие эти пономари и анаконды ? Их кроме тебя не читает никто .

Ты еще скажи что я тащу сюда анализы да писанину полоумной хельги шанкр или израильского мошенника волоха)) А то,что никто не читает про анаконду это понятно. Здесь не спорю.

[client]

Ты еще скажи что я тащу сюда анализы да писанину полоумной хельги шанкр или израильского мошенника волоха)) А то,что никто не читает про анаконду это понятно. Здесь не спорю.

Плядь , кто такая хельга шанкр ?