Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Narelen]

С утра прямо жуть сатанинская творится! Оплакивал луковицу хвостами бобров сожранную и отслужил панихиду по невинно убиенной! Святыня пала смертью храбрых как и святые мученики и борцы за наш русский мир Гиви и Михаил Толстых! Злые чародеи из-за океана никак не нажрутся душами воинов! Служба дьяволу и Ротшильду с пришибками служащими им за подачку и поглаживание из вашингтона для них смысл жизни! А во всем виноваты форумчане тоже! Плохо молились за вымораживание америки! И уже в блудливом и непристойном Нью Йорке +20! Кто так молится? Конечно вместо замерзающих соплей злые силы со всей лютью набросились на меня и мои растюхи!

Прямо Зорян и Шкиряк. Переходите на пластмассовые - травите хвосты.

[С.В.Кивалов]

Прямо Зорян и Шкиряк. Переходите на пластмассовые - травите хвосты.

Со всей моей мудростью Сократа мне не дано понять что вы в своей писанине имели в виду! Я поведал интересующимся форумчанам как диверсии хвоста бобра все таки увенчались успехом а Я ведь чувствовал кончину Святыни! А мне твердили что Я паникёр! Вот некоторым лишь бы написать и пнуть меня святошу гонимого! Ротшильду с пятнистой вонючкой Соросом и очкастым аллигатором Волохом даже крысиных детёнышей жрать не надо! У меня конец света приключился а они скачут от радости! Вот зашвырнул куклу Ротшильда в море ревущее и так ждал визга этой твари!

[Narelen]

Со всей моей мудростью Сократа мне не дано понять что вы в своей писанине имели в виду!

Обзаводитесь пластмассовой растительностью)) пусть жруны ваши потравятся, вот шо непонятного?))) Спускайтесь на землю уже)).

[С.В.Кивалов]

Обзаводитесь пластмассовой растительностью)) пусть жруны ваши потравятся, вот шо непонятного?))) Спускайтесь на землю уже)).

Плевался в портреты поганых финансистов пока губка не лопнула! А вам неведома моя борьба с пластиковыми окнами и банковскими карточками? Точнее с их владельцами! Ибо рабочий класс не может себе позволить роскоши! А вот вылазка диверсантов была небывало и беспрецедентно злой! Рыдаю истекая слёзками! Ненавижу аж дёргаюсь Я Израиль, раскольников и мормонов, американцев и америку и Ротшильдовских крыс! Как же Я мечтаю видеть этих недоумков визжащих на эшафоте как свиньи во время убиения!

[Drummond]

Обзаводитесь пластмассовой растительностью)) пусть жруны ваши потравятся, вот шо непонятного?))) Спускайтесь на землю уже)).

ИМХО Пластмассовая растительность против хвостов бобров - первый шаг к резиновым женщинам....

[Бозон]

ИМХО Пластмассовая растительность против хвостов бобров - первый шаг к резиновым женщинам....

не просто к резиновым, а к виртуальным резиновым...

[Narelen]

ИМХО Пластмассовая растительность против хвостов бобров - первый шаг к резиновым женщинам....

так переживаете за хвостов бобров?

[Бозон]

так переживаете за хвостов бобров?

За Кивалыча переживаем. Такие страсти- и это при изобилии первосортных первокурсниц...

[inna_91]

Это не фантазии.Это идеал.Конечно ,ничего идеального в мире нет,но идеал это то,к чему надо стремиться.Пока чего-то хоть чуть-чуть приближенного на нашем горизонте не видно.Скорее всего найти можно,но как? В море лжи,грязи,выдумок трудно найти жемчужинку.

У человека обладающего перечисленными качествами - шансы стать успешным лидером нашего государства и общества, на нынешнем этапе его развития, равны абсолютному нулю. Надо заботиться не о поиске "мессии". Это утопия и способ самоуспокоения для ленивых. Надо развивать наше сообщество и вот тогда, у честных и патриотически настроенных профессионалов, появится реальный шанс изменить страну.

[Max_67]

У человека обладающего перечисленными качествами - шансы стать успешным лидером нашего государства и общества, на нынешнем этапе его развития, равны абсолютному нулю. Надо заботиться не о поиске "мессии". Это утопия и способ самоуспокоения для ленивых. Надо развивать наше сообщество и вот тогда, у честных и патриотически настроенных профессионалов, появится реальный шанс изменить страну.

рецепт развития?

[Жемчужинк@]

Міхеїл Саакашвілі про боротьбу з українською владою

Міхеїл Саакашвілі у спецефірі телеканалу ZІК розповів про свою боротьбу з українською владою.
- Скільки грошей витрачає українська влада на переслідування Саакашвілі?
- Хто передав матеріали із вироком Краматорського суду про виведення 1.5 млрд доларів Аль Джазірі?
- Чому українська влада не реагує на замороження активів Ахметова?

https://www.youtube.com/watch?v=CK6MCSxcX3I&list=PLAHpnQ4F1EUJpwnxS3nHdb-px2m4StXUK&index=1

[inna_91]

рецепт развития?

Читать побольше. И желательно не только свои собственные посты в социальных сетях.
Процесс социального и культурного развития общества объективен и скорость его протекания зависит от множества причин. Даже краткое их изложение займёт пару страниц. Не думаю, что кому-то это будут настолько интересно, что он прочтёт это до конца.

[НекогдаЖдать]

Читать побольше. И желательно не только свои собственные посты в социальных сетях.
Процесс социального и культурного развития общества объективен и скорость его протекания зависит от множества причин. Даже краткое их изложение займёт пару страниц. Не думаю, что кому-то это будут настолько интересно, что он прочтёт это до конца.

Но найдутся ли в таком случае к моменту развития нашего сообщества честные и патриотически настроенные профессионалы? Тем более, что хоть процесс социального и культурного развития общества и объективен, но он может иметь и знак "минус"...

[Mator]

У человека обладающего перечисленными качествами - шансы стать успешным лидером нашего государства и общества, на нынешнем этапе его развития, равны абсолютному нулю. Надо заботиться не о поиске "мессии". Это утопия и способ самоуспокоения для ленивых. Надо развивать наше сообщество и вот тогда, у честных и патриотически настроенных профессионалов, появится реальный шанс изменить страну.

Традиции нашего общества состоят в том что управлять обществом должно государство, ни в одной стране нет столько госпредприятий, только в 5 странах мира нельзя продавать собственную землю и депутаты не хотят лишать государство экономической власти над обществом. В Европе Кодекс Наполеона лишил власти этого рычага ещё 200 лет назад. Без этого будут только понты под европейское государство. Только внешне украинцы смахивают на европейцев. А внутри Африка.

[Narelen]

Традиции нашего общества состоят в том что управлять обществом должно государство, ни в одной стране нет столько госпредприятий, только в 5 странах мира нельзя продавать собственную землю и депутаты не хотят лишать государство экономической власти над обществом. В Европе Кодекс Наполеона лишил власти этого рычага ещё 200 лет назад. Без этого будут только понты под европейское государство. Только внешне украинцы смахивают на европейцев. А внутри Африка.

надо по каплям выдавливать из себя раба (с), каждому. Тогда и традиции поменяются. Но свобода - это еще и ответственность. С чем у нас тоже...туго.

[Mator]

надо по каплям выдавливать из себя раба (с), каждому. Тогда и традиции поменяются. Но свобода - это еще и ответственность. С чем у нас тоже...туго.

Сколько не выдавливай ничего не получится. Государство должно заботится чтобы как можно больше богатых и независимых людей появлялось и регулировать трудовые и бизнес отношения типа Антитрестовского законодательства в США. А не только создавать богатых чиновников путём разнообразных запретов и системы разрешений, которые преодаливаются путём взяток. Общество саморегулируемый продукт.

[Осавул]

надо по каплям выдавливать из себя раба (с), каждому. Тогда и традиции поменяются. Но свобода - это еще и ответственность. С чем у нас тоже...туго.

Ответственность - чья? )))
Ваш оппонент ясно написал - общество как находилось так и находится в управлении государства...
Был овощ, есть Пеца - и ничего не меняется.
Значит ответственность прежде всего и в подавляющей степени должна быть со стороны именно государственных структур управляющих обществом, бо имея только обязанности перед государством какую ответственность ещё должно иметь общество при таком раскладе?
Вы ж военный человек - вообразите себе роту где командир имея единоначалие вдруг требует от личного состава ещё и какую то "ответственность" в связи якобы имеющейся "свободой".... э?
Вы смеётесь? ))

[inna_91]

Но найдутся ли в таком случае к моменту развития нашего сообщества честные и патриотически настроенные профессионалы? Тем более, что хоть процесс социального и культурного развития общества и объективен, но он может иметь и знак "минус"...

Несомненно на некоторые краткосрочных этапах своего исторического развития отдельные сообщества могут проявлять признаки деградации. Но тем не менее это процесс позитивный. Науке известно только одно деградировавшее (утратившее ранеприобретённые навыки и опыт) человеческое сообщество - это папуасы Австралии и Папуа Новой Гвинеи. Верю, что мы не окажемся в их компании.
Первостепенным фактором стабильности и процветания всякого сообщества является формирование национальной элиты. Именно эта социальная верхушка стоит за всеми политическими и финансово-экономическими решениями принимаемыми наиболее развитыми и стабильными государствами мира. "Политики из народа", "демократия", "общественное мнение" и т.д. это лишь банальная ширма и/или инструменты управления. Но формирование зрелой национальной элиты требует довольно длительного промежутка политической стабильности т.к. любые значимые политические преобразования (революции) и неизменно следующий за ними передел собственности так или иначе приводят в полной или частичной смене элит.

[Narelen]

Сколько не выдавливай ничего не получится. Государство должно заботится чтобы как можно больше богатых и независимых людей появлялось и регулировать трудовые и бизнес отношения типа Антитрестовского законодательства в США. А не только создавать богатых чиновников путём разнообразных запретов и системы разрешений, которые преодаливаются путём взяток. Общество саморегулируемый продукт.

Государство (в т.ч. и его аппарат насилия) - это не инопланетяне. Местные. Хомо сапиенсы. хомо эректусы и т.д. - тут уж как кому повезло. Будет население оставаться рабами - получит вместо вами указанного миску баланды и плетку.

[Narelen]

Ответственность - чья? )))
Ваш оппонент ясно написал - общество как находилось так и находится в управлении государства...
Был овощ, есть Пеца - и ничего не меняется.
Значит ответственность прежде всего и в подавляющей степени должна быть со стороны именно государственных структур управляющих обществом, бо имея только обязанности перед государством какую ответственность ещё должно иметь общество при таком раскладе?
Вы ж военный человек - вообразите себе роту где командир имея единоначалие вдруг требует от личного состава ещё и какую то "ответственность" в связи якобы имеющейся "свободой".... э?
Вы смеётесь? ))

Нет - от слова совсем. Не переворачивайте с ног на голову)). Выделенное - за гранью моего понимания, уж пардоньте)). Ответственность - она или есть, или нет. У каждого, где и кем бы он не был. Или мы вообще о разном.