Прививки от 0 и до... (продолжение)

[VIT112]

Из личного опыта:
1. Я тоже детством из СССР- все прививки по плану. Не смотря на это болела многими заболеваниями:
1.Коклюш- 1.5 недели провела в инфекционной на Пастера.
2. В 16 лет умудрилась заболеть краснухой ( врач сказала что 99% что я буду безплодна- сейчас беременная вторым ребенком).
У моего ребенка прививок нет. Результат за 9 лет жизни:
Заболела коклюшем (заразилась от привитого мальчика)- переболела в очень легкой форме, в отличии от привитого мальчика и всех остальных привитых детей из их "кружка интересов" , которые еще в течении года очухаться не могли. У одного осложнение - астма в начальной форме.
Ветрянкой не болела ни разу ...контактировала много раз з детьми, которые болели.
Первый укол в ее жизни- антибиотики, сделала ей в этом году ( подхватили инфекцию, темп. не падала- пришлось 5 дней пройти курс).
Я не призываю не делать прививки ( каждый родитель должен сам принять это решение), но наблюдаю детей своих подруг и делаю вывод, что без прививок иммунитет у детей лучше. Ну и конечно чем меньше лекарств съел ребенок за свою жизнь, тем он здоровее.

[Kykyshka]

Ну вы немного сравнили не сравнимые вещи.
Малярии в наших странах нет и быть не может, исходя из климатической зоны обитания. В Африке она есть из- за жары и антисанитарии. Организм европейца ( и наш в том числе), не имеет иммунитета к этому заболеванию- это во первых.
А во вторых- в Африке куча людей умирает от этой болезни, несмотря на наличие прививок.
Антисанитария и жара- это проблемы болезней. А у нас вроде бы и с одним и с другим проблем нет.

А мы таки попали Привёз)))
Они таки более живучи, как выяснилось из наблюдений))
(Приходили местные аборигены выпрашивать таблетки: "Малярия, голова болит. Дай таблетку", дашь одну и как огурчик бегает себе))
Таблетки, таблетки от малярии для профилактики, а никакая не прививка.
Хлорохин («Делагил»), например, "очень полезные"))
"Не забывайте, что препараты данный группы, имеют целый ряд противопоказаний и побочных эффектов, я конечно же их перечислю, вкратце, но это не освобождает Вас от отвественности за собственное здоровье и здоровье близких для Вас людей."(с)
https://www.tourister.ru/tips/2548
(Ну, то же самое можно сказать и о прививке )
Начинать за 2 недели до посещения стран опасных принимать таблетки и заканчиваешь еще через 2 недели после посещения опасной зоны. А по ходу некоторым морякам весь рейс по этим советам надо принимать) Тропики-тропики...ла-ла-лала
Бедная печень...эхх...(
Но никакой гарантии нет. Заболеть можно все равно.
Из нашей статистики) Из трех- двое заболели. Пили таблетки, все равно заболели.
Но живые остались хоть после лечения. Живые!
А так были смертельные случаи. Не слышали?
Моряк прилетел в Киев и решил потусоваться у друга киевлянина. Так домой и не доехал. Через 2 дня умер от малярии после прилета.

"Прививки от малярии нет

К сожалению, прививкой невозможно защититься от такого серьезного и широко распространенного в жарких странах заболевания как малярия.


Вакцина от малярии разрабатывается, но на данный момент единственными медикаментозными средствами защиты от малярии служат таблетки, которые необходимо принимать за несколько недель до поездки в регионы с высоким риском малярии.
Существует три основных вида малярии:
Тропическая - самая опасная с высокой смертностью!!!
Четырехдневная
Трехдневная
Малярия характеризуетс длительным инкубационным периодом от 10 дней до 2 лет.
Каждый вид малярии требует своих профилактических лекарств. Лекарства также варьируются в зависимости от места распространения малярии, так как в некоторых местностях возбудители стали устойчивы к препаратам. "(с)
http://www.sovety-turistam.ru/privivki_dlya_poezdki.htm

На фото выписка из нашей одесской инфекционной больницы

Да...и там её, малярию быстрее и без проблем диагностируют. Едишь в больницу, а вечером возвращаешься с таблетками))
У нас искали её, целую неделю.
А в больнице сами до конца не были уверены. Ну, так по крайне мере мне врач сказала.
Оо..я уже рассказывала в других темах как мы искали малярию, как терапевт нас лечил)))
Кому интересна эпопея)):

Вот случай...
Приезжает человек из Африки, на экваторе...Был там 5 месяцев....

Да...и муж сказал:"Лучше я там, в Африке, разболелся бы. Быстрее бы диагностировали и вылечили бы быстрее". Рука у них набита на это заболевание.
Но проявилось явно уже дома, хотя там в Африке, уже начались головные боли.

От желтой лихорадки делают прививку на 10 лет. И без нее вроде в рейс не выпустят. Если закончилось действие прививки в рейсе, то в рейсе её делают в порту, который заходишь. Проверяют наверно. Ну, я так слышала. Надо будет подробнее расспросить про это))

[montana27]

Из личного опыта:
1. Я тоже детством из СССР- все прививки по плану. Не смотря на это болела многими заболеваниями:
1.Коклюш- 1.5 недели провела в инфекционной на Пастера.
2. В 16 лет умудрилась заболеть краснухой ( врач сказала что 99% что я буду безплодна- сейчас беременная вторым ребенком).
У моего ребенка прививок нет. Результат за 9 лет жизни:
Заболела коклюшем (заразилась от привитого мальчика)- переболела в очень легкой форме, в отличии от привитого мальчика и всех остальных привитых детей из их "кружка интересов" , которые еще в течении года очухаться не могли. У одного осложнение - астма в начальной форме.
Ветрянкой не болела ни разу ...контактировала много раз з детьми, которые болели.
Первый укол в ее жизни- антибиотики, сделала ей в этом году ( подхватили инфекцию, темп. не падала- пришлось 5 дней пройти курс).
Я не призываю не делать прививки ( каждый родитель должен сам принять это решение), но наблюдаю детей своих подруг и делаю вывод, что без прививок иммунитет у детей лучше. Ну и конечно чем меньше лекарств съел ребенок за свою жизнь, тем он здоровее.

врач которая вам это сказала полная дура т.к краснуха опасна для плода в момент самой бер. и на бесплодие не влияет. ( послушаешь такие истории и думаешь и кому мы наши жизни доверяем...) я ею тоже болела в подростковом возрасте. по своему ребенку я тоже вижу что не убитый иммунитет намного легче выплывает из болячек и болеет очень ттт редко

[Mamma]

врач которая вам это сказала полная дура т.к краснуха опасна для плода в момент самой бер. и на бесплодие не влияет. ( послушаешь такие истории и думаешь и кому мы наши жизни доверяем...) я ею тоже болела в подростковом возрасте. по своему ребенку я тоже вижу что не убитый иммунитет намного легче выплывает из болячек и болеет очень ттт редко

Реально дура...
Взрослых они сразу спрашивают о беременности, мне было 25 и это был первый вопрос врача скорой

[Lara Raider]

странно, когда едешь в африку то от малярии защищает тебя именно прививка, а не мифический коллективный иммунитет. какие то разные прививки и подходы к болезням походу

При посещении стран Азии и Африки делают прививки, и это не гарантия, вам не один врач не даст гарантий. Вы заезжаете в страну и вакцина - это защита. Но в самой стране, эпидемию можно победить только коллективной вакцинацией. Всегда есть риск. Вы же находите единичные случаи, связываете по какой-то своей логике,и ставите их в пример.
Я могу тоже рассказать кучу историй, только это частные случаи. Вспышки будут и будут чаще, все боятся в нашей стране прививаться, блин, а заболеть корью или полиомиелитом вы не боитесь в нашей стране, во логика.

А еще те кто пишут " ну в США и я бы прививала", а кто бы вас там спрашивал, там и педиатр может отказаться вести, и в школе встречный иск от родителей, что ваш ребенок несет опасность
Это у нас анархия полная

[montana27]

При посещении стран Азии и Африки делают прививки, и это не гарантия, вам не один врач не даст гарантий. Вы заезжаете в страну и вакцина - это защита. Но в самой стране, эпидемию можно победить только коллективной вакцинацией. Всегда есть риск. Вы же находите единичные случаи, связываете по какой-то своей логике,и ставите их в пример.
Я могу тоже рассказать кучу историй, только это частные случаи. Вспышки будут и будут чаще, все боятся в нашей стране прививаться, блин, а заболеть корью или полиомиелитом вы не боитесь в нашей стране, во логика.

А еще те кто пишут " ну в США и я бы прививала", а кто бы вас там спрашивал, там и педиатр может отказаться вести, и в школе встречный иск от родителей, что ваш ребенок несет опасность
Это у нас анархия полная

хорошо, пусть будет по моей логике. но по моей логике я сама выбираю чего мне боятся больше- заболеть чем то и когда то и очень вероятно что никогда т.к на данный момент ребенку ребенку почти 11 и он ходил в сад ( санаторный по туб профилю по левым справкам) и пока слава Богу нигде и ничем он не привитый не заразился. или получить различные осложнения большей или меньшей степени с быстрыми или отдаленными последствиями или не получить. вот и все. у каждого своя логика. и никто никому не докажет что его логика верна. а делать так как считает кто то другой... увольте, но с какой стати?

[Titu]

Понимаете, есть вещи, которые наукой относительно просто проверяются. С тем же аутизмом, ну берем группу(несколько тысяч) привитых, смотрим какой процент там аутистов. Берем группу не привитых и смотрим какой там процент. Ну и сравниваем, если в группе привитых чаще, то значит есть какая-то зависимость. И такое неоднократно проверяли, и не обнаружили связи(на первой странице есть ссылки на исследования). И аутизм считается врожденным заболеванием.
Вот онкология не врожденное, поэтому есть некие факторы, которые называют канцерогенами, что могут увеличивать вероятность онкологии. И на канцерогеность проверяли и прививки, и или не нашли связи или даже показали снижение вероятности онкологии. Например, вакцина от гепатита уменьшает вероятность рака печени.

Как формируются статистические данные я то понимаю, уж слава Богу 2 высших технических с вычиткой высшей математики во всех ракурсах, но не понимаю к чему ваш коммент до моего? я как бы о том и написала, что аутизм и без прививок бывает. Причины - необратимые повреждения либо недоразвитие участков мозга, а вот на фоне чего возникло, то это уже не обязательно врожденное.
И да, онкология вот, кстате, врожденная тоже бывает, на фоне внутриутробных нарушений в развитии тех или иных органов и наследственная тоже бывает, что уже генетически обусловлено.

[Lara Raider]

хорошо, пусть будет по моей логике. но по моей логике я сама выбираю чего мне боятся больше- заболеть чем то и когда то и очень вероятно что никогда т.к на данный момент ребенку ребенку почти 11 и он ходил в сад ( санаторный по туб профилю по левым справкам) и пока слава Богу нигде и ничем он не привитый не заразился. или получить различные осложнения большей или меньшей степени с быстрыми или отдаленными последствиями или не получить. вот и все. у каждого своя логика. и никто никому не докажет что его логика верна. а делать так как считает кто то другой... увольте, но с какой стати?

С такой стати, что не привитые дети, без мед отвода, представляют угрозу для привитых.
И водить в туб садик по левым справкам, и занимать место ребёнка, которому он действительно нужен , это #рукалицо

[montana27]

С такой стати, что не привитые дети, без мед отвода, представляют угрозу для привитых.
И водить в туб садик по левым справкам, и занимать место ребёнка, которому он действительно нужен , это #рукалицо

никто ничье место не занимает. тем кому надо туда прекрасно попадают. остальные по таким справкам.
скажите честно, вам станет легче если я куплю медотвод или прививки? так у меня есть пару. добавлю немного и все. а с какой стати я должна рисковать своим ребенком ради чьих то причуд? ни с какой. поэтому тут каждый останется при своем мнении о коллективном иммунитете или его мифичности и о своих действиях.

[Kykyshka]

врач которая вам это сказала полная дура т.к о

хорошо, пусть будет по моей логике. но по моей логике я сама выбираю чего мне боятся больше- заболеть чем то и когда то и очень вероятно что никогда т.к на данный момент ребенку ребенку почти 11 и он ходил в сад ( санаторный по туб профилю по левым справкам) и пока слава Богу нигде и ничем он не привитый не заразился. или получить различные осложнения большей или меньшей степени с быстрыми или отдаленными последствиями или не получить. вот и все. у каждого своя логика. и никто никому не докажет что его логика верна. а делать так как считает кто то другой... увольте, но с какой стати?

Та не дайбох пойти против чьей-то логики, а если ещё и веры
Они же обе железные и непоколебимые у некоторых)
А поговорить?
Заразится, не заразится...
Столкнувшись с некоторыми врачами...хм...
Можно не успеть услышать диагноз...
Или методом тыка ищют, так и ничего не находят, а потом оно выстреливает в такую болезнь, что мало не покажется... или спазмалгон назначают и удаляются восвояси (пример выше)...
Только неизвестно какой конец в истории (болезни) будет с нашими-то врачами.
Я предпочитаю перебдеть, если это возможно..." предохраняйтесь и запасайтесь поп-корном" (с) цитата отсюда https://site.ua/yesint/10079-riski-vaktsinatsii--realnye-i-mnimye/
Время всё расставит по своим местам.
Кто прав, кто нет. Посмотрим.
Да...и меня можно переубедить. Мои убеждения иногда меняются)
Но в данном случае с детьми уже поздно. Уже привиты. (Советской, тьфу его, влияние)))
И желтую лихорадку сынок тоже поставил))))
Только будем смотреть по общей статистике в печате(которой многие не доверяют).
По форумной не увидем((

  Показать скрытый текст

вот следила..."хнык"

Топили многие форумчане, что лечат своих родственников по какой-то своей технологии. (Она, эта технология разнообразная: от голодания, жучковпоедания, фракцияАСД2запивания +сода....до каких-то грибов, кофейноклизменных методов. Ну кто во что гаразд и до какой степени любят своих близких, чтобы успеть все это на нём испытать) ... Врачи, конечно убийцы, по их мнению, а они лечат своих смертельно больных онкологических родственников на ура. И типа живут, не умирают.
С пеной у рта и шашкой на голо кидались в бой отстаивая своё мнение. Свой метод лечения.
Конечно не без боя на шпагах (шашках) с ними в темах. Не без этого)))...
А вдруг чудо! Не может быть?
Я, дурочка слежу внимательно за их постами (мне интересно). Даже, если я с их логикой и верой не согласна.
А вдруг. Я открыта чудесам))
А потом форумчане эти исчезают из форума.
И теперь не знаешь прав тот форумчанин или нет. Хнык...
Написать, что там дальше им уже не интересно...
"Умер?-шмумер. Лишь бы был здоров" (с)

[montana27]

вы мою цитату про дуру- врача откуда дернули? там где девочка написала что врач определила краснуху как будущее бесплодие. по вашему она не дура? или это для красного словца и иллюстрации метода " все врачи дураки я знаю как лечится"? так я к этому виду не отношусь. и лечу ребенка по мед протоколам, а не жучками. ед. против чего я это вакцинация, но самое интересное что немалая часть врачей делает и советует тоже самое.

[Kykyshka]

вы мою цитату про дуру- врача откуда дернули? там где девочка написала что врач определила краснуху как будущее бесплодие. по вашему она не дура? или это для красного словца и иллюстрации метода " все врачи дураки я знаю как лечится"? так я к этому виду не отношусь. и лечу ребенка по мед протоколам, а не жучками

Это для примера.
Что есть и такие врачи...
Ну, вы так их назвали...
Я скажу, что не доучились, может лекцию пропустили, или ленивые. Лень внимательно послушать жалобы больного. Пример с малярией и терапевтом. (по правилам он должен был больного послать на анализ на малярию и очень срочно или в больницу отправить)
Да просто мама-папа диплом купил, а ты на него нарвался. А тебе жизнь надо спасать...
Не всегда ж в хорошем расположении духа и бодрячком ,и с кучей времени для поиска хорошего (на форуме ОФ) компетентного врача, встречаешься с заболеванием.
Иногда цигель-цигель ...подходит любой до которого довезли-дополз, а он оказывается "дура(к)" (с) ваша цитата и обозначение некомпетентных врачей?, ну ...дурак- собирательный образ некомпетентных врачей.

Я говорила об, вообще, опасности встречи с нашими врачами, еще и в условиях состояния нашей медицины... Вообще риск болеть, заболеть вообще или простой детской хворью.
Так...из опыта сужу)

А пример я привела про то, как следила за жизненными историями по форуму...
Может он и не нужен был, раз вы меня не так поняли.

Все ж тут приводят свои жизненные истории. Ты читаешь, следишь за дальнейшим развитием истории...если долго на форуме сидишь)
Ну, читаешь роман, заинтересовался, и бац...в конце книги листы вырваны и чем закончился не знаешь. Хнык...(
Вот и я привела пример, что следила за многословным автором со своей логикой) в теме одной , которая всем доказывала свою теорию :"как надо правильно поступать в жизни", а чем все это закончилось или чем продолжилось не стала рассказывать.

Так что не исчезайте из темы (это ко всем) и делитесь своим жизненным опытом. Положительным и отрицательным. Будем наблюдать. Кто прав. Тот кто делает прививки или кто нет.
Так понятней написала?

[montana27]

понятно))) если чем то заболеем напишу. хотя из прочитанного мной про то что все равно болеют по разному и привитость ну вообще не гарантия более легкого течения болезни, я вряд ли пожалею что не прививала

[Don Juan]

давайте я пример из жизни приведу, моей свекрови 80 лет, не прививалась ничем ни разу. Переболела в легкой форме всеми детскими болезнями,т.к пережила голод, войну. Ни одного осложнения. Дай ей бог здоровья и долгих лет жизни!!! У племянницы медотвод-аллергик, 35 лет- ни одной прививки. Болела только ветрянкой.
Про своих детей и печальный опыт я писала, не буду повторяться. Так что решайте сами надо вам это или нет. И не существует никакого коллективного иммунитета, иначе мы бы уже не прививали детей. все болезни были бы уже побеждены. Я не зря вчера про СССр написала, там не спрашивали, прививали всех. Охват почти 100 % был, ну и куда испарился как минимум за три поколения привитых тот коллективный иммунитет? Назовите хоть одну полностью побежденную болезнь благодаря прививкам.

[русалка 25]

давайте я пример из жизни приведу, моей свекрови 80 лет, не прививалась ничем ни разу. Переболела в легкой форме всеми детскими болезнями,т.к пережила голод, войну. Ни одного осложнения. Дай ей бог здоровья и долгих лет жизни!!! У племянницы медотвод-аллергик, 35 лет- ни одной прививки. Болела только ветрянкой.
Про своих детей и печальный опыт я писала, не буду повторяться. Так что решайте сами надо вам это или нет. И не существует никакого коллективного иммунитета, иначе мы бы уже не прививали детей. все болезни были бы уже побеждены. Я не зря вчера про СССр написала, там не спрашивали, прививали всех. Охват почти 100 % был, ну и куда испарился как минимум за три поколения привитых тот коллективный иммунитет? Назовите хоть одну полностью побежденную болезнь благодаря прививкам.

оспа например

[nerate]

И с пробой Манту та же история: делают всем, вроде следят, проверяют, а заболеваемость туберкулёзом растет. В чем прикол? Зато если проба положительная, напичкать ребенка химией с ооочень сильными побочками - милое дело. Мы как-то побывали лет 5 назад с дочкой в тубдиспансере из-за ее манту. После выписанного ими, до сих пор мурашки по коже. Не давала ничего и с того времени не делаем манту. Именно тогда я и начала изучать этот вопрос. Сначала о манту и о ее нецелесообразности, а затем и о прививках в целом. Читала ужастики не только о составах, но и как их перевозят, как хранят, какие происходят нарушения условий хранения (ведь у многих вакцин очень небольшой промежуток температур хранения!).
С тех пор прививки не делаю.

Я не ярый противник вакцинации! Я ярый противник некачественных вакцин, недобросовестных производителей, некомпетентных и алчных врачей и т.п.

[Don Juan]

оспа например

нет, запасы вакцины есть в каждом государстве и уже снова хотят ввести прививки.
Ну и ветрянка, как одна из разновидностей тоже никуда не делась.

[nerate]

оспа например

Оспа ушла не столько благодаря прививкам, а благодаря улучшению качества жизни и гигиены.

[Don Juan]

Оспа ушла не столько благодаря прививкам, а благодаря улучшению качества жизни и гигиены.

да и не только она.

[Lara Raider]

Мы живём не в закрытой стране, есть страны откуда инфекция попадает к нам, поэтому вывести все заболевания не возможно.
Но конечно , есть прививки от которых отказываются , но общество прогрессирует и для улучшения качества жизни прививают и от ВПЧ, и от гепатита А, и от пневмококка , и пожилых людей прививают от пневмококка . А вы тут 5 человек на форуме, рассказав друг другу истории своих семей - « поломали систему», « раскрыли вселенский заговор». Это все очень смешно читать с одной стороны, а с другой стороны страшно.