Советский Союз. Общая тема.

[Тано]

О, еще один "гуманист" - сторонник ядерных испытаний на мирных людях.
Еще раз: они хотели как в Дрездене воевать? Или они провели соц. опрос среди интернированных японцев, и пришли к выводу, что абсолютно все семьи всех военнослужащих сделают себе массово харакири..., точнее дзигай?
Где вы вообще взяли такие "данные"?

[Bivaliu]

Не слишком ли уж жестокую расплату за Перл - Харбор понёс японский народ? Немного усилий понадобилось Красной Армии разбить Квантунскую Армию...Или причина этого, что японская армия была деморализована после ядерной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки?
Утереть нос Сталину - это более вероятно...Германию то бомбили безжалостно...Дрезден помнит...

Ви давайте визначіться, а то Вас щось не туди заносить: з поміркованої та розсудливої на базарно-балабонну позицію...
Вуйку, Квантунська армія була лише АРМІЄЮ, а не всіма збройними силами Японії і навіть не їх половиною. Візьміть для порівняння співвідношення сил цієї "армії" та угруповування сил СРСР... А то у нас звикли тарабанити про надзвичайну і видатну перемогу під Сталінградом (де також перемогли всього лиш одну підсилену армію), забуваючи про незрівняне співвідношення сил сторін...
На те і війна, щоб бомбити. Будь-яке бомбардування зменшує не лише військовий, економічний потенціали, але й моральний дух протилежної сили (армії, народу). Так, США занадто цінували життя своїх громадян, а тому там, де СРСР брав штурмом з багатотисячними жертвами, вони досягали мети нещівним бомбардуванням. Таке було і в Кореї, і у В'єтнамі, і в Афганістані... Такі вони, ці "капіталісти".., для них народ - це головна цінність! Натомість, у нас навіть керманичі казали, що баби понароджують ще, чого їх жаліти...

[Bivaliu]

Расскажите, это жителям Дрездена, а также Югославии, Ливии, Ирака, Йемена и т.д.

Пане гуманіст, та навіщо щось покійникам та чужим нам людям розповідати? Не простіше розповісти жителям Карабаху, Чечні, Грузії, України, Придністров'я? Може і про Афганістан згадати??

[Bivaliu]

О, еще один "гуманист" - сторонник ядерных испытаний на мирных людях.

І ще.., загиблому один хрен від чого він загинув: від ножа чи кулі, від довбні чи від атомної бомби...
А на війні ВСІ ЗАСОБИ виправдані, якщо вони дозволені законами. Ніяких законів проти застосування ЯЗ тоді не було, та і зараз немає.
А випробовування ЯЗ, які проводив СРСР, не на людях та тваринах були??
Он, путлер навіть до доктрини включив можливість першого і привентивного застосування ЯЗ.
Так що, помовчте щодо "гуманізму".., добре?

[D0rian]

О, еще один "гуманист" - сторонник ядерных испытаний на мирных людях.
Еще раз: они хотели как в Дрездене воевать? Или они провели соц. опрос среди интернированных японцев, и пришли к выводу, что абсолютно все семьи всех военнослужащих сделают себе массово харакири..., точнее дзигай?
Где вы вообще взяли такие "данные"?

Вы хотите сказать, что атомные бомбардировки не так гуманны, как классические?))

[Тано]

"ядерных испытаний на мирных людях"(с).
А что вы называете классическими - фосфор, напалм, диоксин??? Бомбежка Дрездена - такое же варварское испытание.
Если же вас интересует мое мнение, то оно, в данном вопросе, совпадает с общепринятыми правилами ведения войны. Как бы вам сказать.... Даже газы запрещены, не то что ядерные испытания.
Кстати, эти бомбежки относятся к военным преступлениям, а вы "гуманизм" углядели.

[D0rian]

"ядерных испытаний на мирных людях"(с).
А что вы называете классическими - фосфор, напалм, диоксин??? Бомбежка Дрездена - такое же варварское испытание.
Если же вас интересует мое мнение, то оно, в данном вопросе, совпадает с общепринятыми правилами ведения войны. Как бы вам сказать.... Даже газы запрещены, не то что ядерные испытания.
Кстати, эти бомбежки относятся к военным преступлениям, а вы "гуманизм" углядели.

Я углядел в решениях о ядерных ударах(о которых Япония была предупреждена), прежде всего возможность наконец закончить войну очень малыми жертвами и разрушениями, по сравнению в военным вторжением на острова. Война, это по дефолту варварство. Не зависимо от того, ведется она мечами, катюшами, химоружием или ядерными ракетами. Всякие там запреты, это вообще курам насмех. Конечно несколько приятнее умирать от прямого попадания снаряда, чем покрывшись гноймыми волдырями от иприта...

[D0rian]

Кстате, возможно, что у сталина поседели усы, после доклада о применении атомного оружия и он "забил" на распространение красной чумы на остальной мир

[Reginald Mitchell]

Да, уж...Полный капец...Оправдывать применение атомного оружия...Я уже и Владимира Владимировича Путина не осуждаю за его слова "В дороге домой", что Россия была готова применить ядерное оружие, чтобы вернуть Крым.

Лейтенант, откуда таки эта цифра - 15 миллионов?

[Reginald Mitchell]

Я углядел в решениях о ядерных ударах(о которых Япония была предупреждена), прежде всего возможность наконец закончить войну очень малыми жертвами и разрушениями, по сравнению в военным вторжением на острова. Война, это по дефолту варварство. Не зависимо от того, ведется она мечами, катюшами, химоружием или ядерными ракетами. Всякие там запреты, это вообще курам насмех. Конечно несколько приятнее умирать от прямого попадания снаряда, чем покрывшись гноймыми волдырями от иприта...

Да, и пленных сразу расстреливать...чего уж там...

[Bivaliu]

"ядерных испытаний на мирных людях.

Так в СРСР перші наземні випробовування ЯЗ проводились саме на людях, тваринах, будівлях та техніці. Більш того, люди навіть не були попереджені щодо наслідків скажімо подолання смуги радіоактивного зараження місцевості. Їм лише сказали, що по команді, під час вибуху бомби, потрібно заховатись у окопах. Навіть екіпажі літаків отримали дози опромінення, бо не зовсім були готові до цього завдання...

Бомбежка Дрездена - такое же варварское испытание.

А як Вам практичне знищення Кенісбергу, чи безглузде цілеспрямоване руйнування Берліну, в чому не було жодної необхідності, не постав сталін завдання першими і будь-якою ціною захопити це місто.
Слухайте, облиште подібну балаканину, бо будь Ви командиром, то виконували б завдання таким же чином і з таким же завзяттям... Ми в 80-х роках планували застосування ЯЗ без запитань щодо гуманності та наслідків. Проводили розрахунки, тренувались підвішувати, вводити коди розблокування боєприпасів тощо...

Если же вас интересует мое мнение, то оно, в данном вопросе, совпадает с общепринятыми правилами ведения войны. Даже газы запрещены, не то что ядерные испытания. Кстати, эти бомбежки относятся к военным преступлениям, а вы "гуманизм" углядели.

Ваша думка може комусь і цікава, але це не означає того, що вона обгрунтована та відповідає реаліям.
По-перше, саме цих правил Ви не знаєте, а тому спорити з Вами щодо них - суцільне безглуздя.
По-друге, гази дійсно були заборонені і тому їх не застосовували в Другій світовій війні.., хоча протигази на всякий випадок мали всі. Щодо напалмів чи ЯЗ таких заборон не було. І вогнемети застосовувались всіма арміями, а от ЯЗ - лише тими, в кого вона була.
Щодо бомбардування Дрездена, то це Ви теж із-за відсутності знань, Вам просто немає що і з чим порівняти, але руйнування Берліну та Кенісбергу нічим особливим не відрізнялись, лише виконавцями. Дрезден бомбардували не задля експерименту, а по військовій необхідності (промислові підприємства).
Щодо того, що це бомбардування відноситься до військових злочинів, то це знову результати Ваших незнань, або поганої інструкції, в якій "еті - да, а еті - нікода"...
Не були вони злочинами, а тому і не розглядались жодними судами. До речі, як і руйнування скажімо Києва, чи іншого міста німцями, чи потоплення пасажирського судна нашими, на якому були тисячі біженців і буцім-то могли бути/були декілька екіпажів підводних човнів.
Це була війна, на якій офіційно заборонялось лише застосування газів.
Все!

[D0rian]

Да, и пленных сразу расстреливать...чего уж там...

Не паникуйте) Что по вашему лучше, миллионы трупов и труха из японских городов или 200-300k жмуров, 2 полуразрушенных города(на данный момент полностью восстановленных) и капитуляция?
Я ничего не оправдываю, лишь предположил, как думало руководство союзников. Число логически подумать - решение оправданное и вероятно, таким образом, удалось избежать океанов крови. Союзники ставили целью закончить войну с нацизмом и их союзниками. Путин оттяпал у беспомощного соседа кусок земли и готов был применить атомное оружие(по вашим словам). Разницу чуете?

[Reginald Mitchell]

Не паникуйте) Что по вашему лучше, миллионы трупов и труха из японских городов или 200-300k жмуров, 2 полуразрушенных города(на данный момент полностью восстановленных) и капитуляция?
Я ничего не оправдываю, лишь предположил, как думало руководство союзников. Число логически подумать - решение оправданное и вероятно, таким образом, удалось избежать океанов крови. Союзники ставили целью закончить войну с нацизмом и их союзниками. Путин оттяпал у беспомощного соседа кусок земли и готов был применить атомное оружие(по вашим словам). Разницу чуете?

О поражающих факторах ядерного оружия и её последствиях что нибудь слышал?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B0%D0%BA%D0%BE

И эт, Чернобыль когда случился?

[D0rian]

О поражающих факторах ядерного оружия и её последствиях что нибудь слышал?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B0%D0%BA%D0%BE

И эт, Чернобыль когда случился?

Слышал и что? Ты когда нибудь слышал о сериале "игра престолов"?

[Reginald Mitchell]

Слышал и что? Ты когда нибудь слышал о сериале "игра престолов"?

Всё, ты мне неинтересен...

[client]

Всё, ты мне неинтересен...

А че , про престолы интересно .

[client]

Мне как то и сейчас смешно, когда галлы корчат из себя некую супердержаву европейскую...во все века они были союзниками России и СССР.

Ага ага . Во все века .

[Reginald Mitchell]

А че , про престолы интересно .

Да надо как то сесть посмотреть...но я как то не в том возрасте...а може просто отстал от жизни.

[Reginald Mitchell]

Ага ага . Во все века .

Бородино вспомнил? Да, были люди в наше время (с)

[Тано]

Не паникуйте) Что по вашему лучше, миллионы трупов и труха из японских городов или 200-300k жмуров, 2 полуразрушенных города(на данный момент полностью восстановленных) и капитуляция?
Я ничего не оправдываю, лишь предположил, как думало руководство союзников. Число логически подумать - решение оправданное и вероятно, таким образом, удалось избежать океанов крови. Союзники ставили целью закончить войну с нацизмом и их союзниками.

Цинизм подсудимых Нюрнберга меркнет как-то...
Как я понимаю, дивизии СС (и все подвиды местных полицаев) - тоже гуманисты. Ну, действительно, если "Число логически подумать - решение оправданное и вероятно, таким образом, удалось избежать океанов крови". То есть лучше повесить парочку, сжечь еще кого то в деревне..., таким образом они избегают боевого столкновения с партизанами, а ведь это людские жизни, и их было бы больше - потерь людских.
Так они герои..., а я их поносИл.
Одного не пойму - зачем объясняю.

Что же касается целей союзников, то вы и близко не угадали (равно как и со Сталиным ,там вообще пальцем в небо), хотя это официальная отмазка. Вас, как апологета несения демократии таким образом - она вполне устраивает.