Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Добрый гоблин]

А ты хотел при войне , оккупации территорий и их полном разграблении рост ВВП ?
Да , ВВП растет медленно . Так он вообще растет в такой ситуации а не падает !
И как это вообще отрицает факт роста зарплат и пенсий и увеличение ЗВР ?

То, что мантру про "рост зарплат, пенсий и ЗВР" ты всовываешь всюду где только можно, свидетельствует о твоей нездоровой зависимости. Не дай Б-г придется тебе на поминках что-то сказать - ты же и там начнешь гнать пургу про рост зарплат.

Лучше расскажи о снижении цен.

[client]

И ведь так, б..., везде, куда не глянь. У нас же не реформы проводят, не Европу строят, а организуют карго-культ Европы, как он есть. Бегают дебилы с палками, плетут самолеты из пальмовых листьев - и ждут, когда же с неба прилетит европейский уровень жизни.

Это ты себя сейчас описал и свои ежедневные вопли "Где улучшения где же рост ВВП !".

[Dr. Кот]

Бегают дебилы с палками, плетут самолеты из пальмовых листьев - и ждут, когда же с неба прилетит европейский уровень жизни.

Так а я о чем? Европа не придет сама и ничего не построит!
Как сказал многоуважаемый профессор Преображенский: "Это — мираж, дым, фикция!.. Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе не существует!.. Разруха сидит… в головах!"

[client]

То, что мантру про "рост зарплат, пенсий и ЗВР" ты всовываешь всюду где только можно, свидетельствует о твоей нездоровой зависимости. Не дай Б-г придется тебе на поминках что-то сказать - ты же и там начнешь гнать пургу про рост зарплат.

Лучше расскажи о снижении цен.

Потому-что это факт который ты ежедневно игнорируешь и вопишь где улучшения . Я решил что на каждый вопрос "где улучшения" рыбке которая через 30 секунд забывает ответ надо его просто повторять . Вот и все .

Снижение цен ? В 2013 году шоколадку Рошен дарк я покупал за 1.5$ . Сейчас покупаю за 40 центов .
Банку сардин брал за 2$ . Сейчас за 80 центов . И так почти по всем продуктам .
Цены на продукты снизились примерно в полтора раза .
Что опять не так ?

[Dr. Кот]

Ссылку я приводил не просто так. Надо добиться, чтобы инвестиции хотя бы в банковскую сферу Украины были такими, как в 2005-2007. И будет рост ВВП на 20%-30%.
Только в условиях тотального воровства и казнокрадства никто в здравом уме ничего в Украину не вложит. Ни-че-го. По буквам: Николай, Иван, Харитон, Ульяна, Яков.

При такой внутренней обстановке в стране, тебе никто не даст инвестиций. Сначала надо закончить этот срач, а потом привлекать инвесторов.
А сейчас страна напоминает алкаша-слесаря из ЖЭКа, который хочет получить инвестиции на энергосбернжение, а у самого в подвале все трубы текут и бомжи ночуют.

[Dave]

Потому-что это факт который ты ежедневно игнорируешь и вопишь где улучшения . Я решил что на каждый вопрос "где улучшения" рыбке которая через 30 секунд забывает ответ надо его просто повторять . Вот и все .

Снижение цен ? В 2013 году шоколадку Рошен дарк я покупал за 1.5$ . Сейчас покупаю за 40 центов .
Банку сардин брал за 2$ . Сейчас за 80 центов . И так почти по всем продуктам .
Цены на продукты снизились примерно в полтора раза .
Что опять не так ?

Липецкий котел, панамский апшор, райский апшор.... петя зажал шоколяд и не делится

[Добрый гоблин]

Это ты себя сейчас описал и свои ежедневные вопли "Где улучшения где же рост ВВП !".

Нет, это я описал тебя и твои попытки рассказать что-то о росте зарплат.

[Добрый гоблин]

Потому-что это факт который ты ежедневно игнорируешь и вопишь где улучшения . Я решил что на каждый вопрос "где улучшения" рыбке которая через 30 секунд забывает ответ надо его просто повторять . Вот и все .

Снижение цен ? В 2013 году шоколадку Рошен дарк я покупал за 1.5$ . Сейчас покупаю за 40 центов .
Банку сардин брал за 2$ . Сейчас за 80 центов . И так почти по всем продуктам .
Цены на продукты снизились примерно в полтора раза .
Что опять не так ?

Бггггггг. Ну это примитивно даже для отпетого порохобота. Считать цены в долларах а зарплаты в гривнах... До этого даже Нусс не додумался.

[Drummond]

Хз при чем тут срач в стране к "оно"...

Ха! Вся ваша евроинтеграция это чтобы было вот такое "оно" И такое вот оно составная часть срача. Знаешь сколько таких оно? Это оно сидит в киевстаре и болтает по телефону, ему подобные в чиновничьем кабинете, умственно отсталые больные в стадии разной глубины идиотии у нас политические деятели и министры вроде ревы или кивы тоже болтают по телефонам.

Бггггггг. Ну это примитивно даже для отпетого порохобота. Считать цены в долларах а зарплаты в гривнах... До этого даже Нусс не додумался.

Ох, рэбоймэс! Да, на госслужбе подняли зарплату. Было около 2-3 весной пр. года, стало 3 с половиной, с надбавками около 5. Другое дело чтоб тот,кто их высчитал сам жил на эти воши. А для статистики да, зарплаты поднялись)))))

[Добрый гоблин]

Посчитаем в долларах электроэнергию, например.

Опять заходим на сайт Минфина

с 01.10.2012 до 01.06.2014 – за объем, употребленный свыше 150 кВт·час до 800 кВт·час электроэнергии в месяц 36,48 коп

Тарифы на электроэнергию для населения с 01.03.2017 – за объем, употребленный свыше 100 кВт·час электроэнергии в месяц 168,0 коп.

Считаем. 36,48 / 8= 4,56 цента 168 / 26,7= 6,31 цента. А зарплаты в долларах сократились в 2 - 2,5 раза.

[Тано]

То, что мантру про "рост зарплат, пенсий и ЗВР" ты всовываешь всюду где только можно, свидетельствует о твоей нездоровой зависимости. Не дай Б-г придется тебе на поминках что-то сказать - ты же и там начнешь гнать пургу про рост зарплат.

Лучше расскажи о снижении цен.

Ну, тут он поступит как апологет Порошенко... Тут тоже на новый год, на открытии сборочного цеха и т.д. - одно и то же мелет. Ну, чтобы люди усвоили, и даже в новый год не усомнились в его мудрой политике. В ООН, правда там его мантра хоть по теме, но умудрился за 5минут сказать 24 раза (где то слышал такое). Надобно бы найти - проверить, так как выходит, что каждые 12сек повторял. Не иначе как заклинание.

[Ivashka Promokash]

Считаем. 36,48 / 8= 4,56 цента 168 / 26,7= 6,31 цента. А зарплаты в долларах сократились в 2 - 2,5 раза.

Мой вам совет: пересчитайте в тугриках - и будет вам счастье.

[Тано]

Потому-что это факт который ты ежедневно игнорируешь и вопишь где улучшения . Я решил что на каждый вопрос "где улучшения" рыбке которая через 30 секунд забывает ответ надо его просто повторять . Вот и все .

Снижение цен ? В 2013 году шоколадку Рошен дарк я покупал за 1.5$ . Сейчас покупаю за 40 центов .
Банку сардин брал за 2$ . Сейчас за 80 центов . И так почти по всем продуктам .
Цены на продукты снизились примерно в полтора раза .
Что опять не так ?

Да все то же - это КОЛОССАЛЬНОЕ снижение покупательной способности граждан, это означает, что люди стали получать в 5 раз меньше на рошене (раз шоколадка там в 4 раза упала). Ты уже и до этого рассказывал о повышении благосостояния людей, у которых доход в два раза упал.

P.S. Хм..., было 12грн - стало 10грн. любопытно. Также забавно, что рассказал два случАя (в 4 раза, и в 2.5), а вывод -в полтора.
Хотя на фоне рассказов, как доллар падал в 4 раза ежедневно - это мелочи.

[Тано]

Бггггггг. Ну это примитивно даже для отпетого порохобота. Считать цены в долларах а зарплаты в гривнах... До этого даже Нусс не додумался.

Все правильно, он как в анекдоте:
"
- Сколько будет 2*2?
- А мы покупаем или продаем?
"

[Добрый гоблин]

Продолжу издеваться над солнечными, альтернативно одаренными порохоботами при помощи калькулятора.

На том же сайте Минфина смотрим среднюю зарплату по Украине на январь 2013 и на январь 2017 года.

И что мы видим?
В 2013-м средняя зарплата ровно 3 000 гривен или ровно 375 долларов по курсу 8,0.
В 2017-м средняя зарплата ровно 6 008 гривен или ровно 225 долларов по курсу 26,7

А только электроэнергия, как я писал выше, подорожала с 4,56 центов до 6,31 цент. И льготный тариф ужался со 150 квт до 100.

Рассказывайте мне про рост благосостояния, клоуны шоколадные.

[skeyl]

Продолжу издеваться над солнечными, альтернативно одаренными порохоботами при помощи калькулятора.

На том же сайте Минфина смотрим среднюю зарплату по Украине на январь 2013 и на январь 2017 года.

И что мы видим?
В 2013-м средняя зарплата ровно 3 000 гривен или ровно 375 долларов по курсу 8,0.
В 2017-м средняя зарплата ровно 6 008 гривен или ровно 225 долларов по курсу 26,7

А только электроэнергия, как я писал выше, подорожала с 4,56 центов до 6,31 цент. И льготный тариф ужался со 150 квт до 100.

Рассказывайте мне про рост благосостояния, клоуны шоколадные.

это же путЕн во всём виноват...

[Дредд]

А ещё одни люди получают зарплату в долларах, а другие в гривнах.
Понятно, что после обвала гривны в три раза, те кто получают доллары, остались довольны, а те кто получают гривны не довольны.
Раскол.
Свести к единому и выплачивать всем либо в долларах, либо в гривнах.
************************************************** ***********************
Здесь уже не получится сказать: "Каждый получает в меру своих способностей!".
Есть два человека. Один работает плохо, другой в два раза лучше. Один получает 100 грн, другой 200 грн. Потом гривна падает в три раза и первый (в долларах) получает 300 грн, а второй (в гривнах) 200 грн.
Таким образом тот, кто работает в два раза хуже, начал получать на 50% больше того, кто работает в два раза лучше.
Эти подсчёты с употреблением в одном предложении одновременно и гривны и доллара похожи на игру в напёрсток.
Когда считаешь, нужно все единицы измерения сводить к одному коэффициенту.
Я уже говорил рабиновичу1: при живом общении режим стимул-реакция, при виртуальном возможно анализировать. При живом общении напёрсточник может заморочить голову, но зделать это в интернете шансов меньше. Значит нужно заблокировать интернет.

[Владимир Ц.]

это же путЕн во всём виноват...

А кто же еще? Если врага нет- его следует придумать, а тут так все "удачно" сложилось. Боюсь что и этот прогноз по курсу доллара очень уж оптимистичный...


Гривна будет падать по отношению к доллару до 2020 года - S&P

https://strana.ua/news/104701-ahentstvo-sp-sprohnozirovalo-kurs-hrivny-do-2020-hoda.html

[Dr. Кот]

Продолжу издеваться над солнечными, альтернативно одаренными порохоботами при помощи калькулятора.

На том же сайте Минфина смотрим среднюю зарплату по Украине на январь 2013 и на январь 2017 года.

И что мы видим?
В 2013-м средняя зарплата ровно 3 000 гривен или ровно 375 долларов по курсу 8,0.
В 2017-м средняя зарплата ровно 6 008 гривен или ровно 225 долларов по курсу 26,7

А только электроэнергия, как я писал выше, подорожала с 4,56 центов до 6,31 цент. И льготный тариф ужался со 150 квт до 100.

Рассказывайте мне про рост благосостояния, клоуны шоколадные.

Я надеюсь ты не будешь спорить шо было падение, а сейчас начался рост?

[Осавул]

Продолжу издеваться над солнечными, альтернативно одаренными порохоботами при помощи калькулятора.

На том же сайте Минфина смотрим среднюю зарплату по Украине на январь 2013 и на январь 2017 года.

И что мы видим?
В 2013-м средняя зарплата ровно 3 000 гривен или ровно 375 долларов по курсу 8,0.
В 2017-м средняя зарплата ровно 6 008 гривен или ровно 225 долларов по курсу 26,7

А только электроэнергия, как я писал выше, подорожала с 4,56 центов до 6,31 цент. И льготный тариф ужался со 150 квт до 100.

Рассказывайте мне про рост благосостояния, клоуны шоколадные.

Метание бисера сами знаете перед кем, занятие и бесполезное и унизительное для метающего...
Нормальный мыслящий человек, живущий в реалиях а не на вершине власти и сам всё прекрасно знает. Но если это просто работа такая на белое говорить чёрное, то... ну про бисер я уже...
Ничего никому вы не докажете - у них задача такая, не понимать. А если аргумент непреодолимый то обвинят в тоске за овощем... Методичка такая.
А ведь лучших агитаторов за овощное время чем Пеца и его гопа и не надо. Любые их "реформы" это пипец людям, экономике, и самой стране...
Армия и НГя говорят порохоботы - это да, что то сдвинулось.... (салют Броневику)
Да и то - понятно, что и НГ и войска нужны этой власти, что б их шкурки не попортили и бизнес не отобрали. От страха и во имя инстинкта самосохранения, а не для страны и людей.