Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Добрый гоблин]

Маша, я живу как раз на нужной планете, поэтому и говорю то, что знаю на 100%.
Рассмотрение дела - 13...15 месяцев (это еще очень быстро), после этого в течение 3-х месяцев надо приехать на присягу и получить "чертификат", после этого свидетельство о рождении и налоговый номер - через еще 6 месяцев, бюллетень - еще через 4, и лишь потом, еще спустя 2 месяца - собственно, паспорт.

Ты получал в Черновцах или Мукачево?

[Pablo Escobar]

И что интресно. Если вы сидите по другую сторону стола, то даже при такой статистике, бывает, нелегко найти нужного чловека

Кстати, да. С кадрами в Украине - полная жопа. И началась она не вчера.

[client]

А там столько и не платят, в основном приморье.

http://banki-v.ru/economics/srednyaya-zarplata-v-rossii/

Средний уровень заработной платы в регионах России, по данным Росстата, составляет всего 35 843 руб. ( Или 30,8 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %). При детальном рассмотрении ситуации в субъектах РФ выясняется, что доходы граждан во многих областях значительно меньше усредненного значения:


350$ Волгоградская область – 23 650 руб.; ( Или 20,5 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %)
310$ Ивановская область – 21 120 руб.; ( Или 18,4 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %)
300 $ Тверская область – 20 100 руб.; (Или 17,5 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %)
235 $ Орловская область – 16 200 руб( Или 14,1 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %)

Но. Цены на продукты , коммунальные платежи и т д ...

[Mator]

Яреське спасибо! Она умница. Я понимаю, что на русвесне тебе другое расскажут, но Ты хоть понял, что она сделала?

Зачем понимать? Он по Янковичу и таёжному союзу тоскует. Эту тоску трудно скрыть.

[Pablo Escobar]

Ты получал в Черновцах или Мукачево?

Я не получал.
А получают, обычно, в том месте, где подают документы. А подают их там, где ты "прописан" в Румынии. Есть вариант, чтобы забрать в консульстве, но так практически никто не делает, поскольку дип. почта, которой отправляются документы, отправляется с периодичностью 3 месяца. На присягу по-любому надо ехать в Бухарест (только украинцам, потому что молдованам можно в Кишиневе). Подача документов в моем случае была в Яссах, забирали, скорее всего, тоже там, точно не скажу, потому что забирали курьером с доверенностью. Конечно, на каждом этапе можно включить "коррупционную" составляющую (кроме присяги, там нужно личное присутствие), но это сэкономит, в лучшем случе, пару месяцев. И то, не факт.

[m-a-sh-a]

Чуть больше года - это только до выхода приказа. У меня тоже не "дальние родственники" получали, а даже чуть ближе, чем "сестра с семьёй". И я этот процесс знаю немного лучше, чем ты, потому что уши этим мне прочёсывали на протяжении 4-х лет, каждый день.

Странно. Я тебе не совсем верю, потому что была в курсе процесса постоянно. Возможно, годами ранее это и занимало столько лет, но сейчас - все гораздо быстрее. Особенно, если через румынских юристов - они подают в суд и процедура сокращается на много месяцев. Но дело даже не в этом, а в том, что во-первых, это не геморно, если не считать двух поездок в Бухарест , и во-вторых- количество украинцев на подачу - ошеломляет. А, ну и в третьих- румыны ну вообще не не проверяют подлинность корней, им это не интересно - цель другая у них. Так что слово "массовость" как раз очень уместно. К сожалению. Говорят, что с венгерскими и болгарскими паспортами еще проще, но я за эти слова не ручаюсь.
Польша вообще отменила рабочие визы. - можно по туристической теперь ехать на работу и уже потом в процессе на территории Польши делать все нужные документы.

Кстати, прописка в Румынии - уже не обязательное условие.

[фокс]

«Безпардонний» патріотизм

«Скажіть, добродію, що, властиве, має значити «наука на національному грунті»? Чи се значить, що ми мусимо винайти яку спеціальну українську математику?» Бесідник глянув сурово і промовив катоновським тоном: «Що ви за українець, коли не розумієте таких простих речей?»

http://www.l-ukrainka.name/uk/Publicistics/BezpardonPatriotism.html

[Добрый гоблин]

Ты считал? Или так просто ляпнуть?

А теперь - гвоздь программы. Заходим на сайт статистики и видим, как рос наш ВВП. В долларах, что характерно.
2004-2005 - на 14,7 млрд, 2005-2006- на 21,2 млрд.

И теперь посчитай сколько мы заплатим благодаря Яресько при таком росте ВВП.

[фокс]

Кстати, да. С кадрами в Украине - полная жопа. И началась она не вчера.

а Кадри решают все

[Добрый гоблин]

Я не получал.
А получают, обычно, в том месте, где подают документы. А подают их там, где ты "прописан" в Румынии. Есть вариант, чтобы забрать в консульстве, но так практически никто не делает, поскольку дип. почта, которой отправляются документы, отправляется с периодичностью 3 месяца. На присягу по-любому надо ехать в Бухарест (только украинцам, потому что молдованам можно в Кишиневе). Подача документов в моем случае была в Яссах, забирали, скорее всего, тоже там, точно не скажу, потому что забирали курьером с доверенностью. Конечно, на каждом этапе можно включить "коррупционную" составляющую (кроме присяги, там нужно личное присутствие), но это сэкономит, в лучшем случе, пару месяцев. И то, не факт.

А я говорил о процедуре для жителей тех регионов, которые в недалеком будущем повторят судьбу Крыма

[Добрый гоблин]

Зачем понимать?

Правильно, тебе ничего понимать и не надо. Сиди и цитируй методички за тот же мелкий прайс.

[Pablo Escobar]

А я говорил о процедуре для жителей тех регионов, которые в недалеком будущем повторят судьбу Крыма

Подавали документы на восстановление гражданства в Одессе, на основании принадлежности к региону, который до определенного времени был в составе Румынии. Правила одинаковы для всех подобных регионов: и для Бессарабии, и для Буковины.
По поводу "судьбы Крыма" - это лишь твои фантазии. Румынам нужно восполнять потери трудовых ресурсов, вызыванные вхождением Румынии в ЕС. Собственно, как и полякам.

[механик_]

Потому, что государство субсидирует выпуск хлеба

Таки повторю свой вопрос - уж очень интересно: с чего Вы взяли, что государство субсидирует выпуск хлеба? Данные хотя-бы по Одессе есть какие-нибудь? Начиная от агрария, продолжая хранением и мукомолом, заканчивая пекарем и продавцом? Типа: государство выделило такому-то предприятию субсидию/беспроцентный долгосрочный кредит/освободило от всех налогов/другое - выбери сам. За ближайшие сезоны, шоб далеко не ходить: 2015-2016, 2016-2017.

[Добрый гоблин]

А что , как-то изменилась причина падения экономики 2014-2015 года ?
Почему я должен сказать что-то другое ?
Кстати лично я ожидал значительно худшее развитие событий . В смысле результатов по выходу из кризиса 2014 года Порошенко вообще красавец .

"Никак нет, всем доволен" (с)

[Добрый гоблин]

Подавали документы на восстановление гражданства в Одессе, на основании принадлежности к региону, который до определенного времени был в составе Румынии. Правила одинаковы для всех подобных регионов: и для Бессарабии, и для Буковины.
По поводу "судьбы Крыма" - это лишь твои фантазии. Румынам нужно восполнять потери трудовых ресурсов, вызыванные вхождением Румынии в ЕС. Собственно, как и полякам.

Трудовые ресурсы благополучно возобновляются гастарбайтерами с трудовыми визами, для этого гражданство не нужно и даже вредно.

[Добрый гоблин]

http://banki-v.ru/economics/srednyaya-zarplata-v-rossii/

Средний уровень заработной платы в регионах России, по данным Росстата, составляет всего 35 843 руб. ( Или 30,8 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %). При детальном рассмотрении ситуации в субъектах РФ выясняется, что доходы граждан во многих областях значительно меньше усредненного значения:


350$ Волгоградская область – 23 650 руб.; ( Или 20,5 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %)
310$ Ивановская область – 21 120 руб.; ( Или 18,4 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %)
300 $ Тверская область – 20 100 руб.; (Или 17,5 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %)
235 $ Орловская область – 16 200 руб( Или 14,1 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %)

Но. Цены на продукты , коммунальные платежи и т д ...

Я тихо счастлив. От этого как-то выросли зарплаты в Украине?

[Pablo Escobar]

Странно. Я тебе не совсем верю, потому что была в курсе процесса постоянно. Возможно, годами ранее это и занимало столько лет, но сейчас - все гораздо быстрее. Особенно, если через румынских юристов - они подают в суд и процедура сокращается на много месяцев. Но дело даже не в этом, а в том, что во-первых, это не геморно, если не считать двух поездок в Бухарест , и во-вторых- количество украинцев на подачу - ошеломляет. А, ну и в третьих- румыны ну вообще не не проверяют подлинность корней, им это не интересно - цель другая у них. Так что слово "массовость" как раз очень уместно. К сожалению. Говорят, что с венгерскими и болгарскими паспортами еще проще, но я за эти слова не ручаюсь.

Румыны подлинность корней не проверяют только в том случае, если ты приносишь оригиналы документов с заверенными переводами.
Через юристов - это далеко не бесплатно.

Польша вообще отменила рабочие визы. - можно по туристической теперь ехать на работу и уже потом в процессе на территории Польши делать все нужные документы.

Для получения гражданства требуется непрерывное законное проживание на территории Польши на протяжении 3-х лет. Пребывание 3 года по туристической законным не является. То есть, прежде, чем начать отсчитывать эти 3 года, надо получить ВНЖ. Более быстрый вариант - 1 год непрерывного проживания при наличии карты поляка.

[Pablo Escobar]

Трудовые ресурсы благополучно возобновляются гастарбайтерами с трудовыми визами, для этого гражданство не нужно и даже вредно.

По этому пути пошли поляки, у румын свои методы.

[Yura 106]

А ты читал соглашение с кредиторами? По твоим глазам незамутненным вижу, что не читал или читал это:

Для этого Украина выпустит новые ценные бумаги, привязанные к показателям роста ВВП. Эти ценные бумаги будут применяться лишь с 2021 года и будут механизмом заинтересованности кредиторов в восстановлении Украины и дополнительным инструментом привлечения иностранных инвестиций в нашу экономику.

А теперь подробнее об этих ценных бумагах:

Согласно условиям выпуска этих бумаг, Украина до 2021 года не будет осуществлять никаких платежей. Однако с 2021 года, если годовой рост экономики будет выше 3%, но не больше 4%, кредиторы получат 15% от номинальной суммы роста ВВП, превышающего 3%. Если экономика будет расти быстрее, чем на 4% в год, то размер выплаты увеличится: к 15% от выплаты добавятся 40% от суммы, превышающей рост в 4%. Однако в течение первых пяти лет (с 2021 по 2025 годы) платеж кредиторам не может превышать 1% ВВП.

Здорово, правда? Рассказываю на примере:

ВВП Украины пусть 90 млрд. Вырос он на 5%, что составляет 4,5 млрд. Считаем:

"если годовой рост экономики будет выше 3%, но не больше 4%, кредиторы получат 15% от номинальной суммы роста ВВП, превышающего 3%."
Считаем: 5%-3%=2% 2% от 90 млрд - 1,8 млрд. 15% от 1,8 млрд = 270 млн.

Но это еще не все.

"Если экономика будет расти быстрее, чем на 4% в год, то размер выплаты увеличится: к 15% от выплаты добавятся 40% от суммы, превышающей рост в 4%."
У нас рост 5%, значит 5%-4%=1% 1% от 90 млрд - 0,9 млрд. 40% от 0,9 млрд = 360 млн.

360+270=630 млн. За один год. Только бонусных выплат от ВВП

вижу что ты не осилил прочитать!

Пока наш ВВП не достигнет 125 млрд. $, Украина ничего не платит вообще! Если ВВП за год растет на 3% или меньше Украина не платит ничего вообще!

Дальше идут подсчеты, они тоже не верны у тебя.
Так если брать от суммы в 125 млрд., и допустим рост будет 4% ВВП, то нам придется заплатить 187 млн.
Если рост будет к примеру 5% ВВП от 125 млрд., то нам придется заплатить 687 млн.

При этом нам сразу списали 3.8 млрд $ долга.

Если рост нашего ВВП будет держаться каждый год на 4%, что совсем не мало, то кредиторам мы в итоге отдадим чуть больше 4 млрд. за все время....

Так что плохого сделала Яресько!!!!!

[Reginald Mitchell]

Я не получал.
А получают, обычно, в том месте, где подают документы. А подают их там, где ты "прописан" в Румынии. Есть вариант, чтобы забрать в консульстве, но так практически никто не делает, поскольку дип. почта, которой отправляются документы, отправляется с периодичностью 3 месяца. На присягу по-любому надо ехать в Бухарест (только украинцам, потому что молдованам можно в Кишиневе). Подача документов в моем случае была в Яссах, забирали, скорее всего, тоже там, точно не скажу, потому что забирали курьером с доверенностью. Конечно, на каждом этапе можно включить "коррупционную" составляющую (кроме присяги, там нужно личное присутствие), но это сэкономит, в лучшем случе, пару месяцев. И то, не факт.

Тебе какой язык никак не даётся? Польский, румынский?