Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[client]

Таким образом, без учета частных компаний (очень хотелось бы знать, сколько они вложили в разведку и разработку месторождений, но это другой вопрос) добыто 16 млрд. кубов газа.

Опять вопрос порохоботам: что мешает пустить на нужды населения эти 16 млрд.?

Ты наверное хотел сказать что мешает пустить на нужды населения эти 16 млрд по 10 копеек ?

Я не знаю . Могу предположить , что если наше предприятие обязать добывать газ и по символической цене отдавать его жителям Украины , а такие же предприятия в соседних странах будут продавать газ по рыночной цене , то это на конкурентоспособности нашего предприятия скажется таким образом , что его эффективность не позволит ему добывать вот эти самые 16 млрд .
И себестоимость добычи увеличится и специалисты уйдут и модернизировать производство будет не за что .

Все эти коммунистические штучки привели к отставанию СССР от нормальных стран на десятилетия .
Семидесяти лет обучения было недостаточно ?

[client]

Такие как раз и кричали, кто лизать власти любит и обсырать патриотов.
Был бы овощ, лизали бы овощу. И ругали бы НАТО. ))

Можете сформулировать свою мысль более внятно и в доступной для восприятия форме ?

[Yura 106]

[lalalyla]

Можете сформулировать свою мысль более внятно и в доступной для восприятия форме ?

Кому она адресована, те все поняли. )

[client]

Думаю номера на запястье будут набивать, а уже в базе указывать госдолг который надо выплатить, прежде чем умереть.

И не забудьте еще уточнить что этот госдолг - заслуга вашего Януковича .
А Гройсману можно наверное предъявить в виде претензии увеличение ЗВР , которое уже на четверть покрывает долги Януковича . Такими темпами за 3*3=9 лет госдолг набранный Януковичем будет полностью выплачен и обойдемся без номеров на запястье .

[Yura 106]

Вообще в статье разбирают интересные факты:


Чергова безуспішна спроба пошуку правди в словах Саакашвілі

Що ми маємо на графіку:


1.Саме з приходом Саакашвілі до влади Грузія стала залежною від російських товарів:
2.В той час, коли грузинська влада на чолі з Саакашвілі нарощувала об’єми імпорту російських товарів в Грузію, починаючи з 2006 року об’єми грузинського експорту в Росію впали в 2 рази. Тобто, незважаючи на те, що Росія перестала купляти грузинські товари, Саакашвілі продовжив купляти російські.
3.Після Грузія дійсно зменшила імпорт російських товарів, але всього на 31% у порівнянні з 2008 роком. Ні про яке “ми припинили торгувати з окупантом” і мови не йде.
4.Особливий цинізм Саакашвілі в тому, що Грузія продовжила купляти російські товари після війни, навіть попри те, що Росія практично повністю перестала купляти грузинські товари.
5.Вже в 2011 році, через 2 роки після війни, Саакашвілі перестав бути “принциповим” і став закупляти російські товари на довоєнному рівні.
6.В 2013 році (при Саакашвілі) об’єм імпорту російських товарів в Грузію досяг рекордного рівня.

Як бачимо на цих графіках “торгівля Саакашвілі з окупантом” не тільки не припинилася з початком війни, ця торгівля, буквально за 2 роки відновилася до довоєнних значень.

Тобто, в результаті війни Саакашвілі не відмовився від російських товарів, навіть попри те, що Росія перестала купляти грузинські товари.

Більше того, на початку 2012 року, в односторонньому порядку (Росія не відмінила) Саакашвілі відміняє візовий режим росіянам. Цинізм цього кроку не тільки в тому, що візовий режим відмінений після війни, після того, як Росія признала бананові республіки, не тільки в тому, що візовий режим відмінений в односторонньому порядку, а й в тому, що Саакашвілі відмінив візовий режим, який діяв з 2000 року, тобто задовго до нього, а це вже додонівщина…

[Yura 106]

Во-во - отметим годовщину октябрьского переворота, подсобим коммунякам - создадим для ним массовость.

навстречу ливалюции! присоединятся наверное...

[client]

Кому она адресована, те все поняли. )

Я не понял , поскольку ты цитировала меня , а не кого-то .

Что я говорил про Януковича можешь поднять мои посты за период Януковича . Если мне не изменяет память , это ж ты его и защищала тогда и сказки рассказывала как госслужащие налогами с зарплаты бюджет наполняют .
А я писал что валить его надо и что революция будет .
И что я в 2014м году делал тоже можешь посмотреть посты за тот период .
Так что мои позиции вообще не поменялись , я про вас , совков и 10 лет назад говорил то же самое что и сейчас говорю .

И вообще , ты вчера вроде решила меня игнорировать ? Я уже обрадовался было , хорошая ж была идея .

[Добрый гоблин]

Так это вы вроде начали доказывать что в Англии продукты дешевле . Вам объяснили что это неправда .

Врать нехорошо, приведите мою цитату.

Потом вы начали вопить что там зарплата выше .

Не путайте вопли с констатацией факта

Так не захватывали Англию россияне и не строили там коммунизм .

Прибалтику тоже захватили россияне и тоже строили коммунизм. Сравним уровень жизни Эстонии и Украины?

По поводу зарплат в 2013м году и сейчас , так кто орал Путин введи войска , порохоботы что ли ?
Путин тебя услышал и тебе помог , что опять не так ? Все же вышло как вы хотели , хохлам показали кузьькину мать .
Кстати напиши еще письмо Януковичу и спроси его где ЗВР 2013 го года и попроси отдать набранные им долги .

Пишете, как тот персонаж Сорокина:
"Нет я не позволю! Я на вас всю общественность подниму чтобы просветили вас гадов гадских! Вы привыкли как кулаки срать на нас и жрать а после гадить и всё а я вам не позволю гадить на меня я тоже ветеран и срать не позволю. А дом мы хоть на вас записан а мы его всем покажем чтоб срать на нас не позволяли." (с)
Нельзя ли излагать свои мысли более внятно?

А уже потом поговорим о выросших на 40% за последний год зарплатах и о заработанных Порошенко десяти миллиардах ЗВР .

Зарплаты в долларах за год на 40% выросли???? Не уточните ли - у кого?

[Yura 106]

Ложь очередная.Цена на массовый хлеб например в Англии 0.4$ за 800 грамм нарезного.Ровно столько как и в Украине.Остальные продукты намного дешевле в Англии.

Ты выделил мои слова по электроэнергии, и начал мне за нарезной хлеб говорить, о чем вообще?

Посмотри сколько стоит электроэнергия для потребителей:
https://24tv.ua/ru/tarify_na_jelektrojenergiju_2017_v_ukraine_v_sravnenii_s_evropoj_n868533

Ложь очередная.В себестоимость продукции,конкретно здесь газа,считают все поточные расходы и само собой расходы на разведку и освоение новых родовищ.

А теперь, не полживый ты наш, дай хоть какие-то данные или ссылки на расчеты, по добычи, себестоимости и т.д. Расчеты, а не очередные популисткие заявления политиков - не нужны!

======

Есть рыночная цена, она кстати может меняться очень значительна время от времени, на эту цену и необходимо ориентироваться...

[Добрый гоблин]

Вообще в статье разбирают интересные факты:


Чергова безуспішна спроба пошуку правди в словах Саакашвілі

Що ми маємо на графіку:


1.Саме з приходом Саакашвілі до влади Грузія стала залежною від російських товарів:
2.В той час, коли грузинська влада на чолі з Саакашвілі нарощувала об’єми імпорту російських товарів в Грузію, починаючи з 2006 року об’єми грузинського експорту в Росію впали в 2 рази. Тобто, незважаючи на те, що Росія перестала купляти грузинські товари, Саакашвілі продовжив купляти російські.
3.Після Грузія дійсно зменшила імпорт російських товарів, але всього на 31% у порівнянні з 2008 роком. Ні про яке “ми припинили торгувати з окупантом” і мови не йде.
4.Особливий цинізм Саакашвілі в тому, що Грузія продовжила купляти російські товари після війни, навіть попри те, що Росія практично повністю перестала купляти грузинські товари.
5.Вже в 2011 році, через 2 роки після війни, Саакашвілі перестав бути “принциповим” і став закупляти російські товари на довоєнному рівні.
6.В 2013 році (при Саакашвілі) об’єм імпорту російських товарів в Грузію досяг рекордного рівня.

Як бачимо на цих графіках “торгівля Саакашвілі з окупантом” не тільки не припинилася з початком війни, ця торгівля, буквально за 2 роки відновилася до довоєнних значень.

Тобто, в результаті війни Саакашвілі не відмовився від російських товарів, навіть попри те, що Росія перестала купляти грузинські товари.

Більше того, на початку 2012 року, в односторонньому порядку (Росія не відмінила) Саакашвілі відміняє візовий режим росіянам. Цинізм цього кроку не тільки в тому, що візовий режим відмінений після війни, після того, як Росія признала бананові республіки, не тільки в тому, що візовий режим відмінений в односторонньому порядку, а й в тому, що Саакашвілі відмінив візовий режим, який діяв з 2000 року, тобто задовго до нього, а це вже додонівщина…

Но в феврале его немножечко того
И тут узнали мы всю правду про него
Что он рабочих обижал,
Что он евреев унижал
И что жену его Распутин ублажал (с)

И кто же эту тварь пригласил в Украину и назначил главой Одесской ОГА? Не иначе Путин.

[lalalyla]

Я не понял , поскольку ты цитировала меня , а не кого-то .

Что я говорил про Януковича можешь поднять мои посты за период Януковича . Если мне не изменяет память , это ж ты его и защищала тогда и сказки рассказывала как госслужащие налогами с зарплаты бюджет наполняют .
А я писал что валить его надо и что революция будет .
И что я в 2014м году делал тоже можешь посмотреть посты за тот период .
Так что мои позиции вообще не поменялись , я про вас , совков и 10 лет назад говорил то же самое что и сейчас говорю .

И вообще , ты вчера вроде решила меня игнорировать ? Я уже обрадовался было , хорошая ж была идея .

Брехло, никогда ко мне не обращайся. Мне с тобой обсуждать нечего. А твои посты буду комментировать как примеры подлости в отношении порядочных людей, если будешь себе такое позволять, и далее, как будет час та натхнэння.)))

Смотрите на него, я уже и "овоща защищала", и я "совок"... ничем не брезгует. Обычная бабка со скамейки под воинственным ником с ружбайкой, которая кроме оскорблений ничего писать не умеет. )) Тьфу! (с)

[Yura 106]

=================================================
Блок Петра Порошенка добавил(-а) 5 новых фото.
31 октября в 15:01 ·
Остаточні результати виборів: #БПП #Солідарність» - лідер електоральної підтримки по всій Україні ��
☑ ВИБОРИ ГОЛІВ ОТГ. За остаточними даними підрахунку результатів виборів у ОТГ переконлива більшість серед обраних голів ОТГ – це кандидати, яких висунула або підтримала Партія. Загалом перемогу отримують 1⃣1⃣4⃣ кандидатів від партії «БПП «Солідарність»! З них 71 кандидат висувалися партійними організаціями або є членами партії. А також 43 кандидата-самовисуванця за підтримки партії, з якими безпосередньо працювали партійні осередки і штаби на місцях.
Найбільше громад кандидати від «БПП «Солідарність» очолять у Дніпропетровській області – 18, Волинській області – 14, Черкаській – 7, Вінницькій – 7, Харківській – 7, Івано-Франківській – 7, Львівській – 7.
Представники «БПП «Солідарність» перемогли у переважній більшості регіонів. Зокрема, у Харківській та Тернопільській областях у всіх ОТГ, де відбувались перші вибори, перемогли кандидати від партії.
☑ ВИБОРИ У МІСЬКИХ ОТГ. У міських ОТГ, де голосування відбувалося відповідно до закону за партійними списками, партія «БПП «Солідарність» отримала 1⃣3⃣0⃣ мандатів із 674, що складає 20%. Це найкращий результат серед усіх політичних сил. Результати виборів у міських ОТГ є показником електоральної підтримки партії!
Інші партії Батьківщина - 17,8%; Аграрна партія – 11%, Радикальна партія 8%, Наш край – 4,9%, Опозиційний блок 5,5%, ВО Свобода – 5,2%, Самопоміч – 4,2%, УКРОП – 3,9%. Вперше у виборах взяла участь партія «Рух нових сил», яка отримала 2 мандати, що складає 0,3 відсотка.
Голосування за партії у міських ОТГ підтвердило тенденції соціологічних опитувань, які проводили кілька соціологічних структур останнім часом. Ті опитування впевнено показують електоральне лідерство «БПП «Солідарність».
☑ ВИБОРИ ДЕПУТАТІВ ОТГ. Загалом на виборах 29 жовтня партія «БПП «Солідарність» посіла перше місце за кількістю депутатських мандатів серед політичних сил, отримавши 8⃣9⃣3⃣ мандати і поступилася лише самовисуванцям, які отримали 1124 мандати.
«Перемога кандидатів від Партії БПП «Солідарність» по всій Україні вкотре продемонструвала підтримку реформи децентралізації, яку ініціював Президент Порошенко. Адже саме під цими гаслами йшли наші кандидати. Успішні приклади громад, які вже об’єднались, отримали ресурси і повноваження і почали будувати нові школи, ФАПи, ЦНАПи та інші соціальні об’єкти, стали найкращою агітацією на цих виборах», - зазначив Maxim Savrasov

[Добрый гоблин]

Я не понял , поскольку ты цитировала меня , а не кого-то .

Что я говорил про Януковича можешь поднять мои посты за период Януковича . Если мне не изменяет память , это ж ты его и защищала тогда и сказки рассказывала как госслужащие налогами с зарплаты бюджет наполняют .
А я писал что валить его надо и что революция будет .
И что я в 2014м году делал тоже можешь посмотреть посты за тот период .
Так что мои позиции вообще не поменялись , я про вас , совков и 10 лет назад говорил то же самое что и сейчас говорю .

И вообще , ты вчера вроде решила меня игнорировать ? Я уже обрадовался было , хорошая ж была идея .

Ты в самом деле что-то слишком много врать стал в последнее время. И ладно бы если про рост благосостояния украинцев.

[Добрый гоблин]

=================================================
Блок Петра Порошенка добавил(-а) 5 новых фото.
31 октября в 15:01 ·
Остаточні результати виборів: #БПП #Солідарність» - лідер електоральної підтримки по всій Україні ��
☑ ВИБОРИ ГОЛІВ ОТГ. За остаточними даними підрахунку результатів виборів у ОТГ переконлива більшість серед обраних голів ОТГ – це кандидати, яких висунула або підтримала Партія. Загалом перемогу отримують 1⃣1⃣4⃣ кандидатів від партії «БПП «Солідарність»! З них 71 кандидат висувалися партійними організаціями або є членами партії. А також 43 кандидата-самовисуванця за підтримки партії, з якими безпосередньо працювали партійні осередки і штаби на місцях.
Найбільше громад кандидати від «БПП «Солідарність» очолять у Дніпропетровській області – 18, Волинській області – 14, Черкаській – 7, Вінницькій – 7, Харківській – 7, Івано-Франківській – 7, Львівській – 7.
Представники «БПП «Солідарність» перемогли у переважній більшості регіонів. Зокрема, у Харківській та Тернопільській областях у всіх ОТГ, де відбувались перші вибори, перемогли кандидати від партії.
☑ ВИБОРИ У МІСЬКИХ ОТГ. У міських ОТГ, де голосування відбувалося відповідно до закону за партійними списками, партія «БПП «Солідарність» отримала 1⃣3⃣0⃣ мандатів із 674, що складає 20%. Це найкращий результат серед усіх політичних сил. Результати виборів у міських ОТГ є показником електоральної підтримки партії!
Інші партії Батьківщина - 17,8%; Аграрна партія – 11%, Радикальна партія 8%, Наш край – 4,9%, Опозиційний блок 5,5%, ВО Свобода – 5,2%, Самопоміч – 4,2%, УКРОП – 3,9%. Вперше у виборах взяла участь партія «Рух нових сил», яка отримала 2 мандати, що складає 0,3 відсотка.
Голосування за партії у міських ОТГ підтвердило тенденції соціологічних опитувань, які проводили кілька соціологічних структур останнім часом. Ті опитування впевнено показують електоральне лідерство «БПП «Солідарність».
☑ ВИБОРИ ДЕПУТАТІВ ОТГ. Загалом на виборах 29 жовтня партія «БПП «Солідарність» посіла перше місце за кількістю депутатських мандатів серед політичних сил, отримавши 8⃣9⃣3⃣ мандати і поступилася лише самовисуванцям, які отримали 1124 мандати.
«Перемога кандидатів від Партії БПП «Солідарність» по всій Україні вкотре продемонструвала підтримку реформи децентралізації, яку ініціював Президент Порошенко. Адже саме під цими гаслами йшли наші кандидати. Успішні приклади громад, які вже об’єднались, отримали ресурси і повноваження і почали будувати нові школи, ФАПи, ЦНАПи та інші соціальні об’єкти, стали найкращою агітацією на цих виборах», - зазначив Maxim Savrasov

Ну совсем как Партия регионов во времена Януковича. Оно и понятно, основатель у ПР и БПП один.

[Yura 106]

Но в феврале его немножечко того
И тут узнали мы всю правду про него
Что он рабочих обижал,
Что он евреев унижал
И что жену его Распутин ублажал (с)

И кто же эту тварь пригласил в Украину и назначил главой Одесской ОГА? Не иначе Путин.

Нет, Петя. Предлагаешь, чтоб он теперь вышвырнул Мишу?

[Yura 106]

Ну совсем как Партия регионов во времена Януковича. Оно и понятно, основатель у ПР и БПП один.

Это реальная поддержка, интересны и результаты других партий...

У міських ОТГ, де голосування відбувалося відповідно до закону за партійними списками, партія «БПП «Солідарність» отримала 130 мандатів із 674, що складає 20%. Це найкращий результат серед усіх політичних сил. Результати виборів у міських ОТГ є показником електоральної підтримки партії!
Інші партії Батьківщина - 17,8%; Аграрна партія – 11%, Радикальна партія 8%, Наш край – 4,9%, Опозиційний блок 5,5%, ВО Свобода – 5,2%, Самопоміч – 4,2%, УКРОП – 3,9%. Вперше у виборах взяла участь партія «Рух нових сил», яка отримала 2 мандати, що складає 0,3 відсотка.

[lalalyla]

А кто разговаривает-то? Так, потыкивают в написаное...

Тогда хозяева больше издеваются над своим песиком))). Очевидно же, что тыкать будут)). А воно биднэ не поймёт, кто на самом деле виноват в его страданиях.

[Ivashka Promokash]

Понятно. Хлеб субсидировать можно - газ нельзя. Буква "Л" - "Логика".

Так его, газ, субсидируют. Но уже на уровне конечного потребителя - жильца, получающего жилищные субсидии.

[Добрый гоблин]

Нет, Петя. Предлагаешь, чтоб он теперь вышвырнул Мишу?

А он его разве не вышвырнул?