Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Reginald Mitchell]

У нас пока идёт борьба за переход от феодализма к капитализму В 1996г в РФ тоже шла эта борьба. Н РФ перешла к государственному капитализму. И только что Кива заявил что не примет Петра Симоненко в свою партию. Так что из-за большого количества аграрников у нас скорее будет народный капитализм как у Муссолини

Это ты про залоговые аукционы в России?

[Mator]

Это ты про залоговые аукционы в России?

Про Госкорпорации, которые охватывают до 60% экономики и с которых сливки сосут чиновники. Путин в 2000х перевёл олигархов в разряд чиновников. Оставил маленько преданных в нескольких отраслях.

[Reginald Mitchell]

Про Госкорпорации, которые охватывают до 60% экономики и с которых сливки сосут чиновники. Путин в 2000х перевёл олигархов в разряд чиновников. Оставил маленько преданных в нескольких отраслях.

Ну так и я к тому, что госкапитализм в России -это таки Путин, но никак не Ельцин.

[Mator]

Ну так и я к тому, что госкапитализм в России -это таки Путин, но никак не Ельцин.

Вполне возможно что и в промышленности Кива так поступит. Ну у нас только металургия и Ахметов. Петины конфеты не имеют такого значения для экономики, а только показывают пример талантливого бизнесмена.

[Reginald Mitchell]

Вполне возможно что и в промышленности Кива так поступит. Ну у нас только металургия и Ахметов. Петины конфеты не имеют такого значения для экономики, а только показывают пример талантливого бизнесмена.

Ну капец полный...У нас уже и Кива может стать Президентом...

[Осавул]

Ну капец полный...У нас уже и Кива может стать Президентом...

Ну и чем Кива сегодняшний хуже Пеци образца осени 13-го?
Так, что всё может быть...

[Arques]

Ну капец полный...У нас уже и Кива может стать Президентом...

Стал же Трамп президентом США...
Хотя, еще четверть века назад, подобная перспектива казалась не более чем шуткой юмора и злой иронией. И не только создателям фильма...

[Mator]

Ну капец полный...У нас уже и Кива может стать Президентом...

Вполне. Думаю и народ этого хочет. Вот кратко о экономических подходах Муссолини. Только у нас будет с демократией

Тем временем в марте 1919 года Муссолини реорганизовал своих сторонников в Итальянские группы борьбы, (итал. Fasci italiani di combattimento) (в 1921 году они влились в Национальную фашистскую партию). Обозначив в программе требования против монархии, сената и финансовой олигархии, Муссолини привлёк рабочих, и другие слои населения. После прихода к власти (в результате Марша на Рим), Муссолини выбирает чёткий курс на централизацию экономики, хоть и убеждает предпринимательскую элиту в обратном. Бенито Муссолини заверил, что новое (фашистское) «правительство обеспечит полную свободу частному предпринимательству и откажется от вмешательства в частный сектор»[25]. Действительно, на протяжении первых четырёх лет (1922—1925), при министре финансов Альберто де Стефани курс соответствовал принципам невмешательства государства в экономику (laissez-faire). Поощрялась свободная конкуренция; де Стефани сократил налоги, ослабил законодательный контроль и торговые ограничения, сократил бюджетные расходы и сбалансировал бюджет[26]. Были приватизированы некоторые государственные монополии (например, телефонные сети). Действие некоторых прежних законов, введённых социалистами (например, о налоге на наследство), было приостановлено[18]. В этот период благосостояние выросло, и к середине 1920-х годов производство превзошло предвоенный уровень. Правда, всё это сопровождалось инфляцией[27].

[Осавул]

Вполне. Думаю и народ этого хочет. Вот кратко о экономических подходах Муссолини.

Тем временем в марте 1919 года Муссолини реорганизовал своих сторонников в Итальянские группы борьбы, (итал. Fasci italiani di combattimento) (в 1921 году они влились в Национальную фашистскую партию). Обозначив в программе требования против монархии, сената и финансовой олигархии, Муссолини привлёк рабочих, и другие слои населения.

После прихода к власти (в результате Марша на Рим), Муссолини выбирает чёткий курс на централизацию экономики, хоть и убеждает предпринимательскую элиту в обратном. Бенито Муссолини заверил, что новое (фашистское) «правительство обеспечит полную свободу частному предпринимательству и откажется от вмешательства в частный сектор»[25].

Действительно, на протяжении первых четырёх лет (1922—1925), при министре финансов Альберто де Стефани курс соответствовал принципам невмешательства государства в экономику (laissez-faire). Поощрялась свободная конкуренция; де Стефани сократил налоги, ослабил законодательный контроль и торговые ограничения, сократил бюджетные расходы и сбалансировал бюджет[26]. Были приватизированы некоторые государственные монополии (например, телефонные сети). Действие некоторых прежних законов, введённых социалистами (например, о налоге на наследство), было приостановлено[18]. В этот период благосостояние выросло, и к середине 1920-х годов производство превзошло предвоенный уровень. Правда, всё это сопровождалось инфляцией[27].

Дался вам тот понтярщик Мусолини! Уж тогда сразу к Пиночету надо переходить как примеру для подражания!

[Reginald Mitchell]

Дался вам тот понтярщик Мусолини! Уж тогда сразу к Пиночету надо переходить как примеру для подражания!

Пиночет нам не подходит...Историческая эпоха не та.

[Осавул]

Пиночет нам не подходит...Историческая эпоха не та.

Ну блин! Дуче повесили когда Пиночет ещё в школу бегал... Может тогда Калигулу за образец примем? ))

[radimich]

В.Лановий
ОЧИЩЕННЯ АВГІЄВИХ СТАЄНЬ ТА ПОВІТРЯ, ЯКИМ МИ ДИХАЄМО, ПІСЛЯ ЯНУКОВИЧА І ПОРОШЕНКА
Практично усе, що внесли в наше життя олігархічні режими цих двох узурпаторів, треба відкинути. Зняти ті смердючі налипання у законодавстві, структурах управління і регулювання економіки, досвіді використання суспільних фінансових, капітальних, земельних, трудових ресурсів, корисних копалень, методах парламентської та урядової діяльності та інших. Фактично ми втратили вже 8 років (2010-2017 рр.), за які країна не тільки не розвивалася, а була відкинута у часі назад і у значній ступені розграбована фізично.
Чому органи влади за час керівництва двох останніх президентів довели країну до майже руїни?- На мій погляд, вони керувалися іншими принципами - власні розваги та втіхи для них вищі ніж існування держави, прямували до інших цілей - до самозбагачення за рахунок народу та нехтування потребами людей, цинічно ігнорували загальнолюдські норми і мораль. Народу потрібне одне, а вони прагнули іншого. Їм потрібні захоплення чужого бізнесу, банків та земель для себе і для корупційно-олігархічного оточення, а людям випало виживати і перебувати у приниженному і пригніченному стані. Вони привели країну до внутрішнього спустошення і зневаги на міжнародній арені, розвалу виробництва, зубожіння і злиднів більше ніж 80% процентів наших громадян, а їх статки тільки офіційно збільшилися у декілька разів. Тому дії влади за останні 8 років були відверто шкідливими, зловмисними, руйнівними, кримінальними.
Що треба вичищати? По-перше, відмінити руйнівні урядові і парламентські рішення, прийняті за період президенства Порошенка і Януковича, як наприклад: кріпацький податковий кодекс, законодавство про ринки газу і електроенергії, шалену тарифікацію вартості газу, вугілля, електроенергії, послуг ЖКГ і послуг мобільного зв'язку, про державне субсидування платежів населення за централізовані житлово-комунальні послуги (зниження тарифів до справедливого рівня - в середньому у 3 рази - і перерозподіл субсидій з оплати послуг ЖКГ на потреби соціального захисту і соціального розвитку), про збільшення страхового стажу, необхідного для виходу на пенсію до 35 років, про вільну економічну зону в Криму, особливий статус захоплених територій Донбасу та реінтеграцію цих територій, про так звані судову, пенсійну і медичну реформу та деякі інші. Усі руйнівні закони і нормативні документи зараз перерахувати не можна. Адже майже усе законодавство було направлено на вкорінення у нашій країні найкращих умов для олігархічного корисливого і безвідповідального господарювання та пригнічення прав, свобод і соціального стану людей, а тому воно буде заважати рухатися нам до нової, вільної, демократичної та заможної країни.
По-друге, виявити офшорні й утаємничені рахунки високопосадовців і олігархату в країнах офшорної та вільнобанківської юрисдикції та здійснити правові дії щодо їх повернення в Україну. Вилучити коштовні активи олігархів, за допомогою яких погасити їх довготривалі заборгованості перед держбюджетом, НБУ, дрібними вкладниками, кредиторами, незалежними інвесторами. Такожпозбавити цих фінансових монстрів прав власності на господарські та фінансові об'єкти, отримані ними з порушеннями законодавства про приватизацію. Треба буде також прискорити судовий розгляд кримінальних корупційних проваджень, які ніколи не будуть закінчені за чинної олігархічної влади.
По-третє, провести фінансовий аудит державного бюджету, скарбниці, Нацбанку, мінфіну і мінекономіки, податкової і митної адміністрацій, міністерства внутрішніх справ, міністерства оборони, інших ключових міністерств, а також державних монополістичних корпорацій з метою виявлення фактів казнокрадства, зловживання службовим становищем, здійснення корупційних оборудок, покарання корупціонерів при владі і повернення вкрадених грошей; направлення цих грошей на покриття дефіциту пенсійного фонду для підвищення низьких пенсій і державних соціальних допомог.
По-четверте, очистити виконавчу владу, зокрема, скоротити кількість членів уряду (приблизно на третину), ліквідувати надлишкові, паразитуючі органи, різного типу агенства і служби (як агенство з ціноутворення чи банківської справи тощо), а також обласні і районні адміністрації, замінити їх на обласні префектури; скоротити на загальноукраїнському та місцевому рівнях приблизно у 2-3 рази число контролюючих та дозвільних органів влади та скасувати на 75-80% кількість дозволів, ліцензій, інших регуляцій і обмежень підприємницької діяльності;
По-п'яте, відмінити рішення окремих міністерств, які самочинно встановили тарифи на власні послуги, що надаються ними населенню (МВС, мінюста, мінсоцполітики та інших) іякі фінансуються за рахунок державного чи місцевих бюджетів;притягти до відповідальності державних високопосадовців і керівників державних монополістчних корпорацій, які здійснювали за останні 3 роки нарахування кратно вищих зарплат, премій, допомог без належних підстав (без підвищення якості послуг, досягнення більш високої продуктивності праці, інших показників функціонування установ чи корпорацій),керуючись такими неправомірними обгрунтуваннями, як збільшення надходжень до бюджетів чи отримання економії по фонду зарплати установи.
Це не вичерпний перелік, адже практична робота дозволить виявиті й інші «схованки» старої влади, що мають бути ліквідовані.
Очищувальні заходи в основному треба закінчити за три місяці після приходу нового уряду. Тоді ми отримаємо можливості дихати чистим повітрям, чого нам бракує вже майже 8 років. Ми почнемо, нарешті, жити. Та з надією і вірою подивимося у майбутнє.
Паралельно мають відбуватися підготовчі дії для здійснення другого розділу нашого стратегічного плану - становлення європейських демократичних інститутів державного управляння.
(продовження буде)
Источник: https://censor.net.ua/b7473

[radimich]

Лановой убедительно показал в какой заднице мы все оказались к 4 -ой годовщине майданной революции - следующие 10 лет надо из этой ямы выбираться, народ купился на связную речь Порошенка в сравнении с Легитимычем и его "дипломатическое" -уссровское мгимошное образование
это рок украинцев выбирать себе в поводыри какого-нибудь Бендерского советского разлива мажора, успешно смимикрировавшего под настоящего украинца - а в школе даже и язык украинский не учил

[Осавул]

Лановой убедительно показал в какой заднице мы все оказались к 4 -ой годовщине майданной революции - следующие 10 лет надо из этой ямы выбираться, народ купился на связную речь Порошенка в сравнении с Легитимычем и его "дипломатическое" -уссровское мгимошное образование
это рок украинцев выбирать себе в поводыри какого-нибудь Бендерского советского разлива мажора, успешно смимикрировавшего под настоящего украинца - а в школе даже и язык украинский не учил

Ну кто ж ему позволит осуществить написанное? Кто даст на это денег? Утопия это...Красивая сказка...

[Mator]

Ну блин! Дуче повесили когда Пиночет ещё в школу бегал... Может тогда Калигулу за образец примем? ))

Дуче повесили из-за ошибки во внешней политике. Он поддержал Гитлера, а не Англию и Францию. Были териториальные проблемы с французами. К евреям он был равнодушен и не трогал, только по требованиям Гитлера начал выдавать в 1942г

[EWF]

незатейливо так

1,5 мільярда для Ахметова і "плюс" 3% до тарифу споживачів

Уряд схвалив рішення взяти 2-мільярдний кредит для виплати окремим виробникам електроенергії.
.
розпорядженням Кабміну передбачається, що отримані кредитні кошти будуть направлені на погашення існуючої заборгованості перед тепловою генерацією.

уряд підтримав це рішення і якщо його затвердить НКРЕКП, то ми знову побачимо націоналізацію збитків та приватизацію прибутків на суму 2 млрд грн. І основним вигодонабувачем такої "державної підтримки" за рахунок росту тарифів буде, як це не парадоксально, найбагатша людина України — Рінат Ахметов.

https://www.epravda.com.ua/columns/2017/11/1/630715/

[Reginald Mitchell]

Ну блин! Дуче повесили когда Пиночет ещё в школу бегал... Может тогда Калигулу за образец примем? ))

Дмитрий Гордон вот так предлагаетhttps://lenta.ru/news/2017/11/04/sahib/

[Pablo Escobar]

Очередной популист, короче.
Ясно. Понятно.

[Осавул]

Очередной популист, короче.
Ясно. Понятно.

Та да! Только Пеца с Гройсманом реалисты, а все остальные популисты...
Только от той ихней реальности стране всё хуже и хуже... То може уже пора таки переходить к практическому популизму?

[Pablo Escobar]

Та да! Только Пеца с Гройсманом реалисты, а все остальные популисты...
Только от той ихней реальности стране всё хуже и хуже... То може уже пора таки переходить к практическому популизму?

Ты называешь обещание снизить тарифы в 3 раза - практическим популизмом?
Бугагашенька )