Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Yura 106]

Ну вот!
Добрый гоблин , надо просто срочно провести ликбез! Займитесь, а? ))

Так еще раз. ОВГЗ входят в общий гос.долг страны, какой этот долг и на сколько увеличился не секрет и только на прошлой странице за это говорили. В чем должен состоять ликбез?

[Yura 106]

ну зачем эта пурга, если есть уже проект который Китай реализует. Зерно? да зерно, но это то , что Китай собирался вывозить морем через порты, но шелковый путь это железка через Казахстан и Россию, кторая должна была идти черех Керченский мост и до Евпатории в порт (мост и порт должны были, так порешали они с Януковичем) строить китайцы. Затем перевалка на баржи контееровозы и по Дунаю в Австрию, .е. в ЕС.

И все это короче и дешевле по логистике чем Китай бы тащил морем в ЕС, и во вторых, все это мимо военных баз США и "пиратов" , вернее чвк (гусей) кторые грабили суда конкурентов.

Только Янык подписал этот договор о намерениях с Китаем, он подписал себе конец , а Майдану расстрел. Такие вещи слабакам не прощают.

Теперь Китай прокладывает тропу в ЕС через Белорусию и Рольшу, не через Крым, пока не построен Керченский мост и недоговорились Китай с ЕС чей наш Крым.

Какая пурга? Что грузы не пойдут через территорию Украины и Турции? Или что и дальше будут в большинстве поставляться морем?

Раз:
Новый шелковый путь: Азербайджан и Турция открыли дорогу в обход России

Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_politics/full/111-novyj-shelkovyj-put-azerbajdzhan-i-turciya-otkryli-dorogu-v-obxod-rossii

Два:
В Госрезерве Украины сообщили, что китайская сторона уже согласовала маршруты поездов, которые будут проходить через территорию Украины из Чжэнчжоу в Словакию, Польшу и Венгрию



Источник: https://delo.ua/business/kitaj-vkljuchil-ukrainu-v-novyj-shelkovyj-put-335990/?supdated_new=1509638926 © delo.ua

и это только новости за последние пару дней.

===================

Морем доставка грузов в полтора раза дешевле, правда и практически в два раза дольше...

[Владимир Ц.]

А если бы не покупали , войны бы не было .
Очередной ватный маразм .

А если так: Сталин продает продукты окруженным войскам армии Паулюса... Мы торгуем с боевиками. В чем разница? Это даже не ватный маразм, это мнение уже клиента какого то мед. отделения.

[Осавул]

ну зачем эта пурга, если есть уже проект который Китай реализует. Зерно? да зерно, но это то , что Китай собирался вывозить морем через порты, но шелковый путь это железка через Казахстан и Россию, кторая должна была идти черех Керченский мост и до Евпатории в порт (мост и порт должны были, так порешали они с Януковичем) строить китайцы. Затем перевалка на баржи контееровозы и по Дунаю в Австрию, .е. в ЕС.

И все это короче и дешевле по логистике чем Китай бы тащил морем в ЕС, и во вторых, все это мимо военных баз США и "пиратов" , вернее чвк (гусей) кторые грабили суда конкурентов.

Только Янык подписал этот договор о намерениях с Китаем, он подписал себе конец , а Майдану расстрел. Такие вещи слабакам не прощают.

Теперь Китай прокладывает тропу в ЕС через Белорусию и Рольшу, не через Крым, пока не построен Керченский мост и недоговорились Китай с ЕС чей наш Крым.

Фокс! Ну это же чистая геополитическая конспирология ! )))
А Мировое правительство есть? ))
Если США была поперёк характера эта китайская затея и овоща свергли по амеровской вказивке, то с чего это США молчит за сегодняшних поляков, кои по вашим словам перехватили эстафету? Ладно уже белорусы - те в одну ноздрю с московитами дышат, те могли и продолжить "шёлковый путь", но поляки? Тем более, что Ж/Д колея в Польше европейская...))

[Осавул]

Сталин продает продукты окруженным войскам армии Паулюса... Мы торгуем с боевиками. В чем разница? Это даже не ватный маразм, это мнение уже клиента какого то мед. отделения.

Мы? Вы лично торгуете? Я лично нет...))
Не надо брать на себя чужую грязь...

[Осавул]

Так еще раз. ОВГЗ входят в общий гос.долг страны, какой этот долг и на сколько увеличился не секрет и только на прошлой странице за это говорили. В чем должен состоять ликбез?

Ну и сколько, когда и на какие суммы было выпущено ОВГЗ в период 10-13 : при овоще и сколько за последующий период?
Вы знаете? Ну так просветите и меня..))

[Yura 106]

И еще раз, Фокс, именно для так называемого "шелкого пути" порты Крыма абсолютно не интересны и проигрывают, и по деньгам и по времени тому же порту Черноморска, где уже есть все необходимые мошностя.

[Yura 106]

Ну и сколько, когда и на какие суммы было выпущено ОВГЗ в период 10-13 : при овоще и сколько за последующий период?
Вы знаете? Ну так просветите и меня..))

зачем, если все эти долги входят в общие долги Украины?

[Владимир Ц.]

Мы? Вы лично торгуете? Я лично нет...))
Не надо брать на себя чужую грязь...

Ну, извините, оговорился...конечно, мы с Вами здесь никаким боком не проходим...Здесь некие Порошенковские клиенты только могут карманы набить...

[Осавул]

зачем, если все эти долги входят в общие долги Украины?

Затем, что б за понятием "общий долг" нынешняя власть не прятала свои чёрные делишки... Овощ овощем, он вор проросийский, с ним всё ясно... но эти..."проевропейские" воры чем лучше?
Вот и хотелось бы ясности - кто больше наодалживал?

[Yura 106]

Затем, что б за понятием "общий долг" нынешняя власть не прятала свои чёрные делишки... Овощ овощем, он вор проросийский, с ним всё ясно... но эти..."проевропейские" воры чем лучше?
Вот и хотелось бы ясности - кто больше наодалживал?

тогда еще раз, общий государственный долг и долг обеспеченный гос. гарантиями вырос на 3 ярда $ с марта 2014г. В эти долги а именно 3 ярда входят ВСЕ ДОЛГИ И ОВГЗ ТОЖЕ!!!! В то время как овощь увеличил государственный долг и долг обеспеченный гос. гарантиями на 30 яродв $, и это тоже ВСЕ ДОЛГИ КОТОРЫЕ ОН НАБИРАЛ ТОГДА И ОВГЗ ТОЖЕ...

Вы что не понимаете, что когда мы говорим о общем гос. долге и как он этот долг увеличился, то это все долги страны, в том числе и ОВГЗ.

[фокс]

Фокс! Ну это же чистая геополитическая конспирология ! )))
А Мировое правительство есть? ))
Если США была поперёк характера эта китайская затея и овоща свергли по амеровской вказивке, то с чего это США молчит за сегодняшних поляков, кои по вашим словам перехватили эстафету? Ладно уже белорусы - те в одну ноздрю с московитами дышат, те могли и продолжить "шёлковый путь", но поляки? Тем более, что Ж/Д колея в Польше европейская...))

ну через Польшу это действительно стремно, хотя, купили же США Польшу, почему бы Китаю не перекупить ее.

но я о том, что было вначале при Яныке. И никакой там конспирологии. Все прозрачно. Это то , о чем они изначально договорились. Железка через Казахстан и Россию и через керчеенский мост (который собирались строить китайцы) в наш Крым и в порт (который собирались строить китайцы в нашем Крыму) и там перевалка на сухогрузы и по Дунаю в Австрию (в ЕС).

Не срослось, Майдан расстреляли и Яник, обосравшись, дрыснул. Теперь пошли варианты, через Турцию, через Блорусию- Польшу, и т.д. Все отрабатывают различные варианты но ждут, пока построят керченский мост и просчитывают смогут ли вернуться к изначальному варианту шолкового пути (через Крым), или же когда Китай договорится с ЕС о статусе нашего Крыма.

[Yura 106]

ну через Польшу это действительно стремно, хотя, купили же США Польшу, почему бы Китаю не перекупить ее.

но я о том, что было вначале при Яныке. И никакой там конспирологии. Все прозрачно. Это то , о чем они изначально договорились. Железка через Казахстан и Россию и через керчеенский мост (который собирались строить китайцы) в наш Крым и в порт (который собирались строить китайцы в нашем Крыму) и там перевалка на сухогрузы и по Дунаю в Австрию (в ЕС).

Не срослось, Майдан расстреляли и Яник, обосравшись, дрыснул. Теперь пошли варианты, через Турцию, через Блорусию- Польшу, и т.д. Все отрабатывают различные варианты но ждут, пока построят керченский мост и просчитывают смогут ли вернуться к изначальному варианту шолкового пути (через Крым), или же когда Китай договорится с ЕС о статусе нашего Крыма.

блин та не будет этого. Вы что не понимаете, что это не выгодно, порты в Крыму планировали строить под перевалку зерна, но не срослось из-за пуйла. Все, больше для транзита эти порты не интересны, разве что отмыть деньги...

Сами посудите, зачем было строить мост в Крым и там строить порты, а это ярды денег, если та же "железка" была и до Черноморска, Одессы, Южного. Уже была! И развитые порты, с свободными мощностями! И др. порты на Днепре у которых тоже хватает мощностей, и тоже все логистические цепочки создавались с путистаном еще во времена совка...

[Осавул]

тогда еще раз, общий государственный долг и долг обеспеченный гос. гарантиями вырос на 3 ярда $ с марта 2014г. В эти долги а именно 3 ярда входят ВСЕ ДОЛГИ И ОВГЗ ТОЖЕ!!!! В то время как овощь увеличил государственный долг и долг обеспеченный гос. гарантиями на 30 яродв $, и это тоже ВСЕ ДОЛГИ КОТОРЫЕ ОН НАБИРАЛ ТОГДА И ОВГЗ ТОЖЕ...

Вы что не понимаете, что когда мы говорим о общем гос. долге и как он этот долг увеличился, то это все долги страны, в том числе и ОВГЗ.

Может быть вы не знал, но есть ОВГЗ в валюте и есть ОВГЗ в национальной валюте... А когда начинают считать, то удивительным образом подорожавшая после овоща валюта (втрое если вы забыл) так втрое и считается по долгам овоща, хотя при нём она как раз была не втрое...))) И считают её так именно с целью показать как сейчас похорошело на финансовом рынке... Вам не смешно?
Кстати посмотрите сам:
Государственный и гарантированный государством долг Украины с 2010 по 2017 годы (в млн. грн.)

общий долг внешний долг внутренний долг
на 01.01.2010 316884,6 211751,7 105132,9
на 01.01.2011 432235,4 +36.4% 276745,6 +30.7% 155489,8 +47.9%
на 01.01.2012 473121,6 +9.5% 299413,9 +8.2% 173707,7 +11.7%
на 01.01.2013 515510,6 +9.0% 308999,8 +3.2% 206510,7 +18.9%
на 01.01.2014 584114,1 +13.3% 300025,4 -2.9% 284088,7 +37.6%
на 01.01.2015 1100564,0 +88.4% 611697,1 +103.9% 488866,9 +72.1%
на 01.01.2016 1572180,2 +42.9% 1042719,6 +70.5% 529460,6 +8.3%
на 01.01.2017 1929758,7 +22.7% 1240028,7 +18.9% 689730,0 +30.3%
на 01.10.2017 2043027,3 +5.9% 1323285,1 +6.7% 719742,2 +4.4%
http://index.minfin.com.ua/index/debtgov/

[Myrddin]

А если бы не покупали , войны бы не было .
Очередной ватный маразм .

Быстрее бы закончилась война. Ведь тогда все обеспечение на себя должна будет взять росия. А там по словам порохоботов, совсем гайки, она практически разрушилась. Вот дамбас и крым на шее добили бы ее.

[фокс]

блин та не будет этого. Вы что не понимаете, что это не выгодно, порты в Крыму планировали строить под перевалку зерна, но не срослось из-за пуйла. Все, больше для транзита эти порты не интересны, разве что отмыть деньги...

Сами посудите, зачем было строить мост в Крым и там строить порты, а это ярды денег, если та же "железка" была и до Черноморска, Одессы, Южного. Уже была! И развитые порты, с свободными мощностями!

да при чем там выгодно или не выгодно. Я пишу о том, какие договорености были достигнуты Януковичем с Китаем и на что он подписался в 13 году, когда ездил в Китай (помимо кукурузы и пшеницы).

А вы мне выгодно не выгодно. Это они, китайцы иннициировали такой вариант, и Янык на него согласился. Все. Но после это последовал расстрел Майдана и бегство Януковича. Проект был похоронен. Насколько глубоко не знаю. Керченский мост не потроен но строят, может быть по инерции. Китайцы в строительстве участвуют опосредовано.

Эта практически нигде не обсуждается. Единственно, один раз я слышал в таком контексте от одного из наших украинских политологов.

[Yura 106]

Может быть вы не знал, но есть ОВГЗ в валюте и есть ОВГЗ в национальной валюте... А когда начинают считать, то удивительным образом подорожавшая после овоща валюта (втрое если вы забыл) так втрое и считается по долгам овоща, хотя при нём она как раз была не втрое...))) И считают её так именно с целью показать как сейчас похорошело на финансовом рынке... Вам не смешно?
Кстати посмотрите сам:
Государственный и гарантированный государством долг Украины с 2010 по 2017 годы (в млн. грн.)

общий долг внешний долг внутренний долг
на 01.01.2010 316884,6 211751,7 105132,9
на 01.01.2011 432235,4 +36.4% 276745,6 +30.7% 155489,8 +47.9%
на 01.01.2012 473121,6 +9.5% 299413,9 +8.2% 173707,7 +11.7%
на 01.01.2013 515510,6 +9.0% 308999,8 +3.2% 206510,7 +18.9%
на 01.01.2014 584114,1 +13.3% 300025,4 -2.9% 284088,7 +37.6%
на 01.01.2015 1100564,0 +88.4% 611697,1 +103.9% 488866,9 +72.1%
на 01.01.2016 1572180,2 +42.9% 1042719,6 +70.5% 529460,6 +8.3%
на 01.01.2017 1929758,7 +22.7% 1240028,7 +18.9% 689730,0 +30.3%
на 01.10.2017 2043027,3 +5.9% 1323285,1 +6.7% 719742,2 +4.4%
http://index.minfin.com.ua/index/debtgov/

Опять?

Государственный и гарантированный государством долг Украины с 2010 по 2017 годы (в млн. долл. США)
общий долг внешний долг внутренний долг
на 01.01.2010 39685,0 26518,7 13166,3
на 01.01.2011 54289,3 +14604.4 +36.8% 34759,6 +31.1% 19529,7 +48.3%
на 01.01.2012 59215,7 +4926.4 +9.1% 37474,5 +7.8% 21741,2 +11.3%
на 01.01.2013 64495,3 +5279.6 +8.9% 38658,8 +3.2% 25836,4 +18.8%
на 01.01.2014 73078,2 +8583.0 +13.3% 37536,0 -2.9% 35542,2 +37.6%
на 01.01.2015 69794,8 -3283.4 -4.5% 38792,2 +3.3% 31002,6 -12.8%
на 01.01.2016 65505,7 -4289.2 -6.1% 43445,4 +12.0% 22060,2 -28.8%
на 01.01.2017 70970,9 +5465.2 +8.3% 45604,6 +5.0% 25366,2 +15.0%
на 01.10.2017 77034,1 +6063.2 +8.5% 49895,6 +9.4% 27138,5 +7.0%

Опять в гривнах считаете? Сколько можно говорили говорили! Вы же помните, ВВП Украины ворасло за последние три года больше чем на 55%! Класс, да? только в гривне...Вы не знал?

Гос. долг в долларах:
на 01.01.2010 39685,0
на 01.01.2014 73078,2
на 01.10.2017 77034,1 на сейчас.

[Жемчужинк@]

Патриот который пожертвовал 900 евро Руху Визволення



https://www.youtube.com/watch?v=22PblgjJAfs

[EWF]

ессно Пеця не знал ))) лихо так в 3 раза накрутил

Суд разрешил НАБУ провести выемку документов на заводе Порошенко
.... в рамках дела о закупке бронемашин "Тритон" по завышенным ценам.

То есть, стоимость одного боевого дистанционного модуля должна была составлять 4,75 млн гривен.
Однако, фактически стоимость одной единицы закупленного Государственной пограничной службой "Тритон-0103" составила 14,876 млн грн", - говорится в судебном решении.

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2017/11/2/630759/

[Yura 106]

Интересно девки пляшут!

НАБУ закупило у фигуранта "дела о рюкзаках" Литвина спортивные костюмы почти по 5 тыс грн, - журналист. ДОКУМЕНТ

Журналист Станислав Речинский обнародовал "Спецификацию к договору", согласно которой НАБУ закупило в апреле 2017 года 42 спортивных костюма на общую сумму 204,5 тыс. грн. у фигуранта "дела о рюкзаках" Владимира Литвина.
Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом он написал на своей странице в Facebook.


"Странная штука. Оказывается, НАБУ закупило у того самого предпринимателя Литвина, которого сейчас судят по "рюкзачному" делу - спортивные костюмы почти по 5 тысяч гривен каждый на сумму 340 тысяч гривен. Вопрос - в Украине дешевле костюмов не нашлось? Или они более особенные и тактические, чем рюкзаки для АТО? Или все же, у "рюкзачного" дела есть политическая мотивация?" - написал он.