Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[Serzh-Sent]

Янчик на самом деле виновна меньше всех - в силу своего отсутствия в лагере.

Мне так видится, что вообще не виновата. Ее "неправильное" увольнение - продолжение незаконных действий по отношению к ней, начавшееся с назначения "пожароответственной". И даже для того, чтобы Янчик немного "поучила" своих подчиненных безопасности труда и предупреждению техногенных катастроф - как старшая вожатая - ей должны были помочь, организовать этот процесс - вышестоящие. Как правильно здесь отметили - именно на основании более подробных инструкций. Этого не сделали, вышестоящих это не интересовало.
Против версии ее "сговора" с руководством лагеря говорит и общее отношение к ней. Со сговаривающейся стороной так бессовестно-беззаконно не поступают. Причем системно (сознательное подставление под штраф, как и предыдущих "пожароответственных"; фиктивная фиксация ее как продолжающей работать в лагере после ее отъезда; подстава утром 16 сентября). Все это в целом - наглейший служебный подлог по отношению к Янчик. Возможно, сюда же следует добавить и нежелание/неумение толково организовать ее работу как старшей вожатой (тут уже не в рамках подлога, а в рамках общей халатности старшего персонала по отношению к вожатым.

[Relayer]

Видите-как оказывается всё "легко и просто"-Янчик,Ланина...И больше виновных нет.Умышленно увели движение в сторону..

К сожалению при полном попустительстве модераторов тему окончательно засрали клоны. Янчик-шманчик-кипятильник, сплошное соплежуйство ниочем по стопитсотому кругу. Левая рука разговаривает с правой. Посты начисто лишенные смысла. Мусор. Читать, а тем более отвечать на этот словесный понос бессмысленно.

[myshka]

Дежурных по корпусам в лагере, так понимаю, не было вообще, ни ночных, ни дневных, как не было и никаких графиков. За это тоже нужно наказывать по суду. Вожатой сгоревшего корпуса была Анна Витальевна, очень хотелось бы знать ее фамилию. Она работала не по графику, а все время, пока в лагере были дети из "Адели". О ее роли в спасении при пожаре я написал, взяв информацию из СМИ, пару страниц назад, если интересно, прочитайте. Получается, что роль никчемная и близкая к нулю. Притом ей проще было позвонить 101, чем Егоровой и Адамской, и она обязана была звонить, так это ее подопечные, она этого не сделала. Притом она дала интервью, где сказала, что видела пожар почти с самого начала. Возможно, врет или ошибается, а если правда, то на ней очень серьезная вина, ее звонок пожарным мог спасти девочек из 11-й, даже бессознательных могли бы вытащить спасатели, далее "откачать" всех, или кого-то.

Да, Вы пытались проследить хронологию событий. Вожатая обязана, должна, а что на самом деле делала, вообще неизвестно. У просто вожатых тоже есть должностные обязанности, которые обязаны выполнять и знания и навыки, которые надо применить в соответствующей ситуации. Но все было на авось. Техническое состояние лагеря паршивое, работники, которые или непонятно где или не знают, что делать в аварийной ситуации(( Директор лагеря, который руководил таким.. , должен был понимать, что все это так быть не должно. Не организовал безопасные условия и толковых работников, значит виноват и не по одному пункту. И если бы не принимал объект, в котором нарушены технологии, многое сложилось бы по-другому.

[Богомолики]

К сожалению при полном попустительстве модераторов тему окончательно засрали клоны. Янчик-шманчик-кипятильник, сплошное соплежуйство ниочем по стопитсотому кругу. Левая рука разговаривает с правой. Посты начисто лишенные смысла. Мусор. Читать, а тем более отвечать на этот словесный понос бессмысленно.

посмотрела только что фильм Гостиница РОССИЯ. Дежа вю ....... ничего не изменилось с 1977 года. совдепия процветает (((( по ссылке должно быть по времени с 24.24 и смотреть до 29.50. история в точности такая же. самая огромная гостиница построена в спешке и с грубыми нарушениями пож. безопасности на протяжении всего фильма об этом говорится и даже хотели прикрыть гостиницу. но это было не выгодно ... итог- примерно 50 смертей..точных данных нет. тогда не разглашали. А в этом отрывке о том. как назначили виновных. Прошло 40 лет и ничего не изменилось.. совдепия рулит

[rujuk]

Подскажите пожалуйста кто знает, ранее - в самом начале темы писали, что продолжительное время не могли дозвониться пожарным, постоянно срабатывал автоответчик, правда ли это и где можно об этом почитать? Спасибо

[Serzh-Sent]

Подскажите пожалуйста кто знает, ранее - в самом начале темы писали, что продолжительное время не могли дозвониться пожарным, постоянно срабатывал автоответчик, правда ли это и где можно об этом почитать? Спасибо

Попробую подсказать, что знаю. Про автоответчик, насколько помню, в первые день-два после пожара была информация в СМИ, без ссылки на конкретного человека, кто это сказал. МЧС чуть позже это опровергли, я прочитал, но ссылку быстро не найду. По их словам, ничего подобного не было, после получения первого же сообщения выехали, и прибыли - я забыл точно - то ли через 4 минуты, то ли через 6.

[Наталья_я]

посмотрела только что фильм Гостиница РОССИЯ. Дежа вю ....... ничего не изменилось с 1977 года. совдепия процветает (((( по ссылке должно быть по времени с 24.24 и смотреть до 29.50. история в точности такая же. самая огромная гостиница построена в спешке и с грубыми нарушениями пож. безопасности на протяжении всего фильма об этом говорится и даже хотели прикрыть гостиницу. но это было не выгодно ... итог- примерно 50 смертей..точных данных нет. тогда не разглашали. А в этом отрывке о том. как назначили виновных. Прошло 40 лет и ничего не изменилось.. совдепия рулит

Жила в этой гостинице, жуть. Можешь часами бродить по коридорам и ни души не встретить. И указателей тоже. Сюрреализм

[Serzh-Sent]

виноватые - от администрации лагеря и выше. Это Анна Витальевна - как раз по поговорке "Не так страшен черт, как его Малюта" - уводит следствие в сторону кипятильника. Что заостряет внимание на Егоровой и уводит следствие от остальных фигурантов, в частности выигрываний тендера, решений стройматериалов и проектирования вопреки пожарной безопасности, и всего остального.

Тут вот в чем заковыка. Нормальное следствие так просто в сторону не уведешь. Оно должно рассматривать всю совокупность факторов, и в этой совокупности кипятильник, если он и был - самый, наверное, мелкий. Человеческая забывчивость, оплошность - грустно, больно, но так бывает сплошь и рядом (повторюсь, это если он был). Но будь то оплошность с кипятильником, будь то замыкание - эта первопричина катастрофы должна была тотчас устраняться по двум направлениям - техникой (сигнализация) и людьми (прежде всего персонал, в идеале - любой взрослый, бывший рядом).
Это два фактора по ликвидации катастрофы.
И два фактора по недопущению - правильная застройка/ввод в эксплуатацию и проверка пож. безопасности.

Так вот, если следствие работает всеобъемлюще, тогда не очень понятно, чего может достичь администрация лагеря, настаивая на "кипятильной" первопричине. Даже полное доказательство наличия забытого включенного кипятильника - НИКАК не отменяет кошмарного злодеяния по невведению в эксплуатацию и необслуживанию противопожарной сигнализации. Не отменяет всех вопросов с тендером, постройкой и так далее. Не отменяет халатность, бездействие и беззаконные действия персонала непосредственно при пожаре.
Поэтому можно полагать следующее:
- комплексная версия - "кипятильником" пытаются перекрыть беззакония самой Ланиной и ее приближенных, в это же время идет замазывание правды и по другим направлениям (там, тендер и стройку валят на директора, по сигнализации попрятали/уничтожили часть документов, или просто "путают следы)
- одиночная версия - все-таки для Ланиной и приближенных дела плохи, и "кипятильником" пытаются хоть как-то исправить дело, хоть немножко. Топорно получается, но как могут. Сюда же и топорное сваливание вины на псевдоответственную Янчик.

Ну или третья версия - таки уводят в сторону, но чтобы отвод сработал, нужно или очень слепое правосудие, или купленное (купленное, чтобы не поднимало другие вопросы).
Если выяснится, что, к сожалению, третья версия имеет под собой основания, то всем "небайдужим" нужно предпринимать активные действия - передавать собранную информацию юристам, апеллировать, требовать повторного расследования, привлекать к освещению этих "перекосов" журналистов, общественность.
Здесь на форуме собрали хорошую информацию, остается и дальше собирать/обсуждать, и передать ее при необходимости компетентным людям/организациям, а потом следить, чтобы ее использовало следствие/судебные органы.
Первая победа есть, небольшая, но существенная - объективное раскрытие "ответственности", точнее, псевдоответственности Янчик. Можно бороться и за объективность в раскрытии вопроса тендера, постройки, "забивания" на сигнализацию, халатности и преступности персонала при поведении на пожаре.
Но это если бороться сообща, а не искать клонов и выяснять "ты чьих будешь" и "на кого работаешь".

[-=Elena=-]

Попробую подсказать, что знаю. Про автоответчик, насколько помню, в первые день-два после пожара была информация в СМИ, без ссылки на конкретного человека, кто это сказал. МЧС чуть позже это опровергли, я прочитал, но ссылку быстро не найду. По их словам, ничего подобного не было, после получения первого же сообщения выехали, и прибыли - я забыл точно - то ли через 4 минуты, то ли через 6.

Об этом говорил конкретный человек - охранник коттеджей напротив. Он сам звонил и не мог дозвониться.

[Serzh-Sent]

https://www.segodnya.ua/regions/odessa/v-odesse-vospitannika-detskogo-doma-ubilo-tokom-1067661.html

Вот какая скотина открыла и оставила дверь?? И это после "Виктории"....Вопрос риторический, а то кто-то решит, что увожу в сторону..

[myshka]

Вот какая скотина открыла и оставила дверь?? И это после "Виктории"....Вопрос риторический, а то кто-то решит, что увожу в сторону..

После Виктории, до Виктории...
Пару лет назад отдыхала на 12й Фонтана. Рядом расположился какой-то лагерь. Дети купались за лентой с буйками, там же играли в мяч. Мяч вылетел за ленту. Попросили кинуть, кидаю. Еще упал рядом со мной, забросила. Расстояние пару метров. Спрашиваю, а чего сами не возьмете. "Нам не разрешают за ленту" "А чего вожатая не возьмет?" " А она плавать не умеет"... Занавес. На море с детьми ходит человек, который плавать не умеет!((( Так что кто плавать не умеет, кто двери закрывать, кто-то еще много чего(

[Лаура-Беата]

К сожалению при полном попустительстве модераторов тему окончательно засрали клоны. Янчик-шманчик-кипятильник, сплошное соплежуйство ниочем по стопитсотому кругу. Левая рука разговаривает с правой. Посты начисто лишенные смысла. Мусор. Читать, а тем более отвечать на этот словесный понос бессмысленно.

Это не мы "засрали" этим тему, а следствие эту тему мусолит, пытается свести вместе с журналюгами все к кипятильнику, а Ланина еще и с каких-то мест упрекает, почему Егорову не арестовывают! Вы не знаете, почему вышестоящие ее прикрывают? Если ее, ответственную за пожарную безопасность лагеря, до сих пор не арестовывают, значит, ее крышуют. Кто?? Почему никому в голову не придет просто вопрос - покопать, кто есть Ланина и чего это она, так удачно "сбежав", что ее "нельзя найти", делает заявления со знанием дела?

Вы упрекаете меня в том, что я "крышую власти". А может, следует для того, чтоб властям сделать внятную, жесткую предъяву, чтоб уйти не могли от ответа, вплотную выяснить причины неприкосновенности ответственной за пожарную безопасность сгоревшего лагеря - глядишь, и такие улики появятся, что народ начнет сам в отставку подавать... Вон Буйневич ушла, Цвиринько уволилась на пенсию, а если взять в оборот Ланину, еще кое-что узнаем и еще кто-то ноги сделает?

Кстати, никто не знает, "чьих" она будет? А то директор сидит, а пожбез всего лагеря - по факту не просто свободна, а как-то конкретно свободна - заявы делает по поводу бездействия полиции, и никто ее не сажает почему-то, и даже не задерживает хотя бы для допроса. Мне вот интересно, что это за тетя? Что за концы такие, что директора посадили, а ее явно опасаются сажать? Что за "депутатская неприкосновенность" - есть же какая-то реальная причина, а не мифические "в бегах".

[Serzh-Sent]

покопать, кто есть Ланина

Штрихи к портрету...
http://www.odvestnik.com.ua/issue/670/13279/

[Serzh-Sent]

http://www.odvestnik.com.ua/issue/670/13279/

[Serzh-Sent]

Еще немножко нашел
http://А Татьяна Владимировна? Татья...азу не курили!

Наверное, кому интересно, уже читали сайт лагеря после 16 сентября: матерщина, клоны, попытки обелить вожатых, хамство на Егорову уже в первые дни...Но я не о грязи, я вот один этот момент..

[Serzh-Sent]

Еще:

Пришло лето, и украинские чиновники всех калибров принялись бодро рапортовать об усилиях по организации детского отдыха. И чуть ли в каждом таком «рапорте» идет речь о так называемом «социально незащищенном контингенте», то есть о детях –сиротах, детях –инвалидах и детях и детях из неблагополучных семей. Мы, разумеется, ничего не умеем против первоочередного внимания государства к таким, не очень везучим категориям детского населения. И даже двумя руками «за»! Но иногда при этом возникает странное ощущение – то ли в нашей стране все подряд дети страдают физическими или социальными недугами, то ли наше замечательное государство про вполне здоровых мальчишек и девчонок элементарно забыло. Вторая версия нам представляется куда более близкой к истине и , так сказать, экономически обоснованной .ведь здоровых детей на Украине все-таки в сотни, если не в тысячи раз больше, чем больных и если государство озаботится еще и их летним отдыхом, то перерасход средств получится изрядный. Едем на Дачу Ковалевского и получаем тому наглядное подтверждение.
Корреспондент в кадре:
«Спортивно-оздоровительный комплекс Виктория в смену принимает 280 детей из неблагополучных семей и интернатов. Это единственное детское учреждение, находящееся на балансе горисполкома».

За кадром:
Остальные детские радости на Даче Ковалевского, где в советское время всевозможные пионерлагеря и детские санатории стояли буквально стеной, либо давно распроданы, либо заложены – как украшения в ломбард – за долги. На балансе миллионного города сегодня числится только «Виктория», подтверждает заместитель директора учреждения Татьяна Ланина

Субтитр, Татьяна Владимировна Ланина, заместитель директора детского спортивно-оздоровительного комплекса «Виктория»:
«Это учреждение было организовано на базе детского пионерского лагеря, который принадлежал фабрике Воровского. Потом он реконструировался и стал принадлежать управлению образования горисполкома. Во время, как вы говорите, лихих 90-х годов очень многие земельные участки, которые и были запланированы под детские оздоровительные лагеря, они были приватизированы, забраны. У нас в районе Дачи Ковалевского осталось буквально 3-4 учреждения, которые занимаются оздоровлением детей».

Ссылка http://https://pandoraopen.ru/2013-08-01/bekgraund-vypusk-308-za-15-iyunya-2013/

[Narelen]

Трагедия в «Виктории»: к ответственности привлекут сотрудника ГСЧС
2017-10-3115:45
Прокуратура Одесской области сообщила о подозрении в причастности к трагедии в детском лагере «Виктория» сотруднику управления ГСЧС Киевского района Одессы. Об этом сообщает пресс-служба ведомства.

- Несмотря на то, что руководитель структурного подразделения ГСЧС знал о нарушениях в сфере пожарной безопасности, он не предпринял необходимых мер для полной или частичной приостановки работы лагеря, - отметили в прокуратуре.
В ведомстве уточнили, что в настоящее время подозреваемый находится на допросе у следователя, по итогам которого будет приниматься решение о его задержании, а в ближайшие дни сотруднику ГСЧС выберут меру пресечения.

Прокурор области Олег Жученко отметил, что данный чиновник проводил неоднократные проверки в 2016 и 2017 годах, и выявил более 30 нарушений правил пожарной безопасности.

Чиновнику грозит до 5 лет ограничения свободы.

[Nautilus]

Хоть какое-то разумное действие. Правда, 1,5 месяца прошло и по привычке слабо верится, что кого-то справедливо накажут (они за свою "трудовую" деятельность столько взяток берут, что могут не знаю, сколько раз откупиться)...

На выходных ещё такая статья вышла "Общественное расследование: пожар в "Виктории" мог произойти из-за контакта воды и проводки"
https://usionline.com/2017/10/27/obs...dy-i-provodki/

Эксперт Владислав Сердюк озвучил предположения общественной группы, проводящей альтернативное расследование причин пожара в лагере "Виктория".
Как он написал на своей странице в Facebook, у группы возникло две версии, передает корреспондент Украинской Службы Информации.
Первая — проблемы с электрическим прибором в комнате дома, а вторая — затекание воды в электрическую сеть из водопроводной системы.

И то, и другое могло вызвать короткое замыкание проводки и возгорание отделочных материалов в комнате. По информации, полученной нами, с места, где сходились стены комнат №№11,12,13 и 14 второго этажа, вниз, на первый этаж, текла вода из поврежденной магистрали санузла несколько дней. На просьбы детей и воспитателей что-то сделать с этим никто не реагировал, — отметил он.

Общественники предполагают, что, вероятно, вода встретила на пути поврежденную проводку, а в итоге произошло короткое замыкание. Он добавил, что дети и родители и ранее сообщали о том о том, что вода в корпусе "билась" током, а значит был контакт с проводами.
В пользу версии с коротким замыканием есть свидетельства детей о том, что непосредственно перед пожаром в корпусе мигал свет, — заметил он.

[Лаура-Беата]

Трагедия в «Виктории»: к ответственности привлекут сотрудника ГСЧС
2017-10-3115:45
Прокуратура Одесской области сообщила о подозрении в причастности к трагедии в детском лагере «Виктория» сотруднику управления ГСЧС Киевского района Одессы. Об этом сообщает пресс-служба ведомства.

- Несмотря на то, что руководитель структурного подразделения ГСЧС знал о нарушениях в сфере пожарной безопасности, он не предпринял необходимых мер для полной или частичной приостановки работы лагеря, - отметили в прокуратуре.
В ведомстве уточнили, что в настоящее время подозреваемый находится на допросе у следователя, по итогам которого будет приниматься решение о его задержании, а в ближайшие дни сотруднику ГСЧС выберут меру пресечения.

Прокурор области Олег Жученко отметил, что данный чиновник проводил неоднократные проверки в 2016 и 2017 годах, и выявил более 30 нарушений правил пожарной безопасности.

Чиновнику грозит до 5 лет ограничения свободы.

наконец-то! Лиха беда начало - может, хоть посадят и этим отучат заниматься вымогательствами у нормальных людей и закрывать глаза на реальные нарушения!

[Serzh-Sent]

По поводу мигающего света читал раньше, что это мог быть быть не "мигающий свет", а языки огня в начале пожара, которые то ярче, то слабее, издалека можно принять за мигание света..
К тому же если Татьяна Егорова ушла, а свет мигал, получается, что она забыла выключить свет, а такой информации вроде не было.