Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Жемчужинк@]

Чумак: 26 лет страну грабят олигархи! ХВАТИТ! Они заплатят за то что украли!



https://www.youtube.com/watch?v=y6SV0tVMtTE

[С.В.Кивалов]

Не будет у нас в России прав человека и демократии и не злите меня! Это же ересь и бесовщина и Я полностью согласен с Грызловым который считает что всяк стремящийся к европейским ценностям должен быть или помещён в психушку строжайшего режима или выдворен из России как диссидент и вредитель! Не видеть как Россия встаёт с колен под мудрым руководством Единой России и Государя Путина может только околдованный чарами Ротшильда зомби! От величия нашей России не заметил как отловил мощный православный оргазм, надо почитать Правильце и Тропари!

[client]

Я живу в Одессе, которую последние годы превращали в п.г.т. Одессочка. А скоро превратят в фавеллу "Одессия".

В ПГТ 100метровые квартиры не стоят по 150 тысяч долларов . Может ты за городом где-то живешь ?

[client]

Хорошо давай адекватную критику. Задача нонешнего президента заложить будущее нашей страны. А именно: новый закон о выборах, при котором лешик и голубов бы в принципе не могли попасть в раду. Нету. Закон старый, охендовский старый. Заложить новую судебную систему: что то пытались делать но в итоге все старое, пидрахуй как штамповал петушок и курочек, так и штампует. Налоговая реформа: что то пытались, но по итогу имеем старую азировскую систему, по которой в реале проще не заплатить и не иметь проблем, чем заплатить и иметь. Провести реформу мвд: что то пытались, но по итогу имеем в реале полное отсутствие системы защиты грпждан. Реформа таможни: что то пытались, но в итоге полный возврат к старому. Реформа банковского сектора: что то пытались, но потом рефинансировали свои подконтрольные банки, которые потом закрыли, в итоге имеем курс 27.

То-есть полностью реформировать государство . Да еще и во время войны .
И это вы называете адекватные претензии ?
У вас к нему ожиданий как от Наполеона . Это не сделал ни Кучма ни Кравчук ни Ющенко ни Янукович .
Да если Порошенко сделает 20% от перечисленного , да еще и при вашем противодействии всем реформам , то ему смело можно будет давать героя Украины .

Его задача - защитить независимость страны а не сделать доллар по 8 .

[Федорович]

Ну да, народ говно, жрут много, привыкли к всяким там Майданам, хотят жить по человечески, совсем нюх потеряли, забыли как в фуфаечке за баланду горбатится.....ну ничего, власть постепенно расставит всех по местам, захотят жрать и за 3200 буду вкалывать, а иначе сепары, враги ну и получат по заслугам, СБУ наше не дремлет, бдит понимаешь нашу безопасность днем и ночью.

Та ни хрена оно не бдит.....

[Федорович]

О да. То, что доллар стал стоить не 8 гривен, а 27 и что в итоге доходы моей семьи в долларах упали в 2,5 раза - это виноват я и только я. Ну может еще моя жена и дети.

Ну вот,наконец то признал

[Федорович]

Ты серьезно думаешь что Янукович украл деньги Порошенко или Яценюка ?
Это мы привели к власти имбицила-уголовника который тебя обокрал а потом пригласил РФ напасть , что она и сделала .
Или во время войны (про которую ты ничего не знаешь и не понимаешь) ты надеялся на экономический рост ?
Иди ты надеялся на то что придет добрый Путин , поцелует тебя в пузо и поднимет тебе зарплату ?

Тогда поинтересуйся как стали жить такие как ты на оккупированной территории и сколько у них стал стоить доллар и во сколько у них упали зарплаты .

Всегда есть причина и следствие .
Обвал гривны и доходов - следствие нападения РФ . Нападение РФ готовилось заранее , еще до майдана и было следствием развала нашей армии . Развал армии следствие действий политиков (в т ч и твоего Януковича) , а политики - следствие нашего выбора .

Разница между тобой и мной , что я понимаю свою ответственность , а ты обвиняешь большого виноватого дядю .

та если честно,у нас вообще не было власти которая бы думала о людях а не о собственном кармане.Просто Яник был откровенным бандюком,в этом его отличие от других,а так.....

[Федорович]

Я котам консервы покупаю . Кильку например . Стоит так же . Не знаю , может я не прав но коты вроде не жалуются .

Коты не жалуются,жаловаться потом будешь ты когда заплатишь за ветеринара и лекарства...

[Mator]

Все точно, наше недогосударство во всей своей поганой "красе". Но президент, кабмин, парламент и чиновники конечно же в этом не виноваты, это не ими созданная система, не для их обогащения и не для защиты только их интересов)), во всем этом непотребстве конечно же виноваты мы, моя теща, отпахавшая 47 лет и получающая 1500 гр. пенсии, виноваты другие старики, выживающие впроголодь если нет детей и внуков, виноваты девчонки-кассиры в сраном супермаркете работающие за копейки и регулярно обсчитываемые руководством, виноваты врачи, спасающие жизни на оборудовании середины прошлого века и получающие 3200 с вычетами, виноваты военные, за вонючие 8000 гр. погибающие на востоке, ну конечно инвалиды-халявщики получающие 1452 гр. тоже виноваты, ну просто что родились на свет, студенты с которых вымогают в наглую тоже виноваты, школьники и их родители башляющие за каждый шаг в "бесплатных" школах и гимназиях, автомобилисты виноваты что дорог нет при том, что каждый литр дерьма, именуемого бензином, облагается дорожным побором..........короче, во всем мы виноваты, власть конечно все делает правильно, но вот народец мешает проведению реформ, сопротивляется своему счастью, быдло, однозначно))

Мир несправедлив и те кто не может работать никогда не смогут зарабатывать больше молодых, если не накопили денег .. Наши славные предки таких кто не может работать вывозили на саночках в лес и там оставляли. Человек должен достойно прожить жизнь и оставить потомство, если биологически не может можно взять приёмного. Моя мама пенсионерка вообще не выходит на улицу и я 2 раза в неделю вожу ей еду. И ей вполне хватает сейчас. В этом месяце к пенсию значительно подняли с 1500 до 2000 тысяч и вполне вписываюсь в эту сумму по её потребностям. Всё хорошо,конечно есть капризные пенсионеры, которые хотят деликатесов и всем недовольны. Я таких тоже встречал. Даже в промышленном Китае пенсий совсем не платят. Как прожил жизнь- так и получай.

[denizz]

То-есть полностью реформировать государство . Да еще и во время войны .
И это вы называете адекватные претензии ?
У вас к нему ожиданий как от Наполеона . Это не сделал ни Кучма ни Кравчук ни Ющенко ни Янукович .
Да если Порошенко сделает 20% от перечисленного , да еще и при вашем противодействии всем реформам , то ему смело можно будет давать героя Украины .

Вот когда мделает хоть 20 процентов, тогда и будет разговор. Сейчас же из того списка, что я написал кроме бла, бла, бла ничего нет. Есть не +20, по факту же -20. Откат по всем позициям назад.
А какие с твоей точки зрения адекватные претензии? И да давай определимся с войной. Ради чего идёт эта война. С точки зрения рашки, что бы ментально оставить украинцев как они были. Эту задачу наша власть успешно выполнила.

[client]

Коты не жалуются,жаловаться потом будешь ты когда заплатишь за ветеринара и лекарства...

Хочется попугать , я понимаю , но я больше доверяю фактам и научным исследованиям чем страшилкам от бабушек .

[Владимир Ц.]

та если честно,у нас вообще не было власти которая бы думала о людях а не о собственном кармане.Просто Яник был откровенным бандюком,в этом его отличие от других,а так.....

Вот в том то и дело...Не так давно здесь задницу рвали те кто сумел пристроиться при Азирове и Януковиче, сегодня распинаются те кто влился в коррупционную схему при Порошенко, а потому стали ярыми порохолизами. Насквозь прогнившая в стране система остается прежней, коррупционеры, воры рулят...и не столь важно этот вор с дипломом и интеллигентного вида или откровенный гопник. А за державу обидно...

[client]

Вот когда мделает хоть 20 процентов, тогда и будет разговор. Сейчас же из того списка, что я написал кроме бла, бла, бла ничего нет. Есть не +20, по факту же -20. Откат по всем позициям назад.
А какие с твоей точки зрения адекватные претензии? И да давай определимся с войной. Ради чего идёт эта война. С точки зрения рашки, что бы ментально оставить украинцев как они были. Эту задачу наша власть успешно выполнила.

Ментальность сформирована не войной а годами воспитания в совке . Порошенко тут ни при чем .
То-есть я понял первая конкретная претензия к Порошенко - то , что он не сдался России а ведет войну ?

[denizz]

Мир несправедлив и те кто не может работать никогда не смогут зарабатывать больше молодых, если не накопили денег .Даже в промышленно развитом Китае не выплачивают пенсии. Наши славные предки таких кто не может работать вывозили на саночках в лес и там оставляли. Человек должен достойно прожить жизнь и оставить потомство, если биологически не может можно взять приёмного. Моя мама пенсионерка вообще не выходит на улицу и я 2 раза в неделю вожу ей еду. И ей вполне хватает сейчас. В этом месяце к пенсию значительно подняли с 1500 до 2000 тысяч и вполне вписываюсь в эту сумму по её потребностям. Всё хорошо,конечно есть капризные пенсионеры, которые хотят деликатесов и всем недовольны. Я таких тоже встречал. Даже в промышленном Китае пенсий совсем не платят. Как прожил жизнь- так и получай.

Все это приведёт к тому, что молодые (самые умные, самые сильные в общем те кто хотят и умеют работать) просто уедут. Останутся госслужащие, силовики и пенсионеры. И настанет момент, когда взносы в пенсионный фонд будет делать некому. И вместо Украины будет территория. А природа пустоты не терпит. Порвать нашу страну на кусочки мечтают многие.

Отправлено с моего SM-N910V через Tapatalk

[Drummond]

Вот в том то и дело...Не так давно здесь задницу рвали те кто сумел пристроиться при Азирове и Януковиче, сегодня распинаются те кто влился в коррупционную схему при Порошенко, а потому стали ярыми порохолизами. Насквозь прогнившая в стране система остается прежней, коррупционеры, воры рулят...и не столь важно этот вор с дипломом и интеллигентного вида или откровенный гопник. А за державу обидно...

Самое интересное впусти сейчас ватников в тему - все бы пестрело одами к кровосисе и овощу как пестрит одами к кнуру.

[Федорович]

Хочется попугать , я понимаю , но я больше доверяю фактам и научным исследованиям чем страшилкам от бабушек .

и какие же научные факты говорящие в пользу кильки в томате для котов?

[denizz]

Ментальность сформирована не войной а годами воспитания в совке . Порошенко тут ни при чем .
То-есть я понял первая конкретная претензия к Порошенко - то , что он сдался России а ведет войну ?

Ты по фактам, что скажешь? Ну там коалиция внесла на рассмотрение новый налоговый кодекс, или например , что президент внёс на рассмотрение новый закон о выборах и импичменте. Ну не по методичке, а своими словами. Что в Украине например, стартует программа экономической грамотности, где популярно и доходчиво расскажут о том как открыть свое дело, как легко все вести. Ну то есть реальные шаги по превращению совков в европейцев.
А нету ничего этого. Люмпенам вместо кайла и условий для работы, в руки дали субсидию. Все.

[client]

Вот в том то и дело...Не так давно здесь задницу рвали те кто сумел пристроиться при Азирове и Януковиче, сегодня распинаются те кто влился в коррупционную схему при Порошенко, а потому стали ярыми порохолизами. Насквозь прогнившая в стране система остается прежней, коррупционеры, воры рулят...и не столь важно этот вор с дипломом и интеллигентного вида или откровенный гопник. А за державу обидно...

Чувак , ты жутко неадекватен .
Здесь как ни странно , за Украину топят штукатуры и плиточники , а не те кто "влился в коррупционную схему при Порошенко" .
А против -табун пенсов которые за 25 лет ничего не заработали потому что ровно на попе сидели .

[Владимир Ц.]

Чувак , ты жутко неадекватен .
Здесь как ни странно , за Украину топят штукатуры и плиточники , а не те кто "влился в коррупционную схему при Порошенко" .
А против -табун пенсов которые за 25 лет ничего не заработали потому что ровно на попе сидели .

Себя узнал? Ну-ну...

[Mator]

Вот в том то и дело...Не так давно здесь задницу рвали те кто сумел пристроиться при Азирове и Януковиче, сегодня распинаются те кто влился в коррупционную схему при Порошенко, а потому стали ярыми порохолизами. Насквозь прогнившая в стране система остается прежней, коррупционеры, воры рулят...и не столь важно этот вор с дипломом и интеллигентного вида или откровенный гопник. А за державу обидно...

К сожалению человек так устроен, чтобы работать меньше, а получать больше. Хотя это качество и отличает его от обезьяны и двигает прогресс. Коррупция есть везде. Представляю какой хай поднялся, если бы наш президент потратил на выборы 2 ярда баксов, как Обама, хотя тот никогда в бизнесе не был. В тех странах где есть рост, население закрывает глаза на корупцию. Где нет, начинается страшный вой без доказательств. Я лично в последнее время с корупцией не сталкиваюсь вообще хотя каждый день читаю как кого то взяли на взятке.