Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[shural]

Саакашвили все очень внятно изложил. Слушай его и не запутаешься.
Следующее мероприятие 22 октября, митинга, который "был".))

Кстати, где ответ на мой вопрос?

На какой, про честную власть? Я не считаю "власть" чем-то монолитным, и вообще не люблю этот термин. Предпочитаю судить о каждом человеке в отдельности. Считаю, что сейчас и в правительстве, и в раде, и в АП больше честных, чем было раньше. Никогда раньше не открывалось столько дел против нардепов, как сейчас. Ни у кого и в мыслях не было пытаться посадить прокурора 4 года назад. Но основная проблема, что нет реальной возможности взять и как единый модуль заменить старую "власть" на новую, хотя по-блочно. Нельзя уволить всю прокуратуру и набрать абсолютно новых, кристально чистых профессионалов. Или ВР, или суд. Особо одиозных убрали на аттестации, остальных приходится вычищать по-одному, это процесс долгий и не лёгкий, но единственно возможный.
Кстати, я ж не советую тебе "слушать Порошенко и будет всё ясно". Во-первых, ты не будешь слушать, во-вторых, я с ним не всегда согласен. Ты всегда согласна с Саакашвилли?

[Yura 106]

По вашему все, что угрожает пороху нужно обгадить, чтобы сохранить его власть. И под эту тему можно врать что угодно. Про то, как три изменения в законодательстве могут ослабить власть, например.
Да, просто вы боитесь, что пороха скинут, видимо, есть завязки на эту власть из области источников доходов.))

О каком обмане речь? то что эти леворлюционеры - политические ничто и смогли вывести 4.5 тык людей, и это Миша, БЮТ, Самопомощь, Свобода и еще куча партий и организаций... Пофиг Петя, я неоднократно за это и среди здесь говорил.
Против мирных митингов "за" или "против" законов ничего не имею. Только причем здесь Майдан, который пытаются собрать эти леволюционеры. Но я против ослаблении страны на радость пуйлу, будут выборы пожалуйста выбирайте достойного...

Только вот что делать с таким рейтингом вот этих всех??? И это они на всех собрали...

[Yura 106]

Есть шанс забрать его с собой и уменьшить количество мразей в Украине на одну единицу.

ну да. Вот сейчас, Тебя, пистолет уровнял с бомжом, или больным... Класс, да? И уровнял ли? Ты ж не будешь просто так в них палить, а они могут, чего и нет...

[lalalyla]

Yura 106, ваши мотивы более или менее понятны. А попытки дискредитировать эту акцию смешны. Поищите более наивную аудиторию.)

[Yur@111]

Да надоела эта постановка Михи с Пецей. Шо тут не ясного? Пеца задумал приручить Раду. Пока это основная власть в стране. И там полно всяких комбатов новых, которые тоже хочут покушасть с должности, как раньше другие депутаты.

простой ответ на простой вопрос
никакой политики
все хотят жрать
во главе с кондитером

[lalalyla]

На какой, про честную власть? Я не считаю "власть" чем-то монолитным, и вообще не люблю этот термин. Предпочитаю судить о каждом человеке в отдельности. Считаю, что сейчас и в правительстве, и в раде, и в АП больше честных, чем было раньше. Никогда раньше не открывалось столько дел против нардепов, как сейчас. Ни у кого и в мыслях не было пытаться посадить прокурора 4 года назад. Но основная проблема, что нет реальной возможности взять и как единый модуль заменить старую "власть" на новую, хотя по-блочно. Нельзя уволить всю прокуратуру и набрать абсолютно новых, кристально чистых профессионалов. Или ВР, или суд. Особо одиозных убрали на аттестации, остальных приходится вычищать по-одному, это процесс долгий и не лёгкий, но единственно возможный.
Кстати, я ж не советую тебе "слушать Порошенко и будет всё ясно". Во-первых, ты не будешь слушать, во-вторых, я с ним не всегда согласен. Ты всегда согласна с Саакашвилли?

Кого из них посадили?
Любого мента или препода за 500 долларов легко сажают на 5 лет. Кого из нардепов посадили или из тех, на кого заводились дела?
Чего-то Мельник вспомнился. Правда, ласты склеил раньше, не дожил до справедливого суда. На глазах у всей страны взятый с поличным. Не только не понес наказания, но и спокойно вернулся в Киев, и требовал (ТРЕБОВАЛ!) восстановления в должности. И так примерно с каждым.

Разговор начался с того, что ты радовался, что акция, якобы провалилась и считаешь протестующих неадекватными, так что при таком отношении, вряд ли получится продолжать про Саакашвили и тому подобное.
Украинский народ является верховной властью в Украине - это записано в Конституции. И имеет полное право эту власть контролировать. Путем выхода на митинги в том числе.
Для меня те, кто это называют неадекватным - люди не понимающие происходящего.

[Жемчужинк@]

Скільки людей сьогодні на Грушевського



https://www.youtube.com/watch?v=xCT0kWTuPeY

[Жемчужинк@]

МАЙДАН.КИЕВ.ОНЛАЙН



https://www.youtube.com/watch?v=mC4C7js4FW4

[Myrddin]

ну да. Вот сейчас, Тебя, пистолет уровнял с бомжом, или больным... Класс, да? И уровнял ли? Ты ж не будешь просто так в них палить, а они могут, чего и нет...

Ну знаеш, ты только что пашинского и иже с ним, бомжом и больным на голову обозвал? Верного соратника и партнера президента!
От втрогого по рангу порохобота не думал такое прочитать.

[Yura 106]

Ну знаеш, ты только что пашинского и иже с ним, бомжом и больным на голову обозвал? Верного соратника и партнера президента!
От втрогого по рангу порохобота не думал такое прочитать.

сходи к началу разговора, увидишь, что разговор за легализацию оружия, и что украинцы за эту легализацию выступают. Я против. Для охраны своей собственности, уже и сейчас, да и задолго до сегодня была возможность приобретения оружия. Это я понимаю. А ходить по улицам и в заведениях с оружием это я не понимаю.

[Myrddin]

сходи к началу разговора, увидишь, что разговор за легализацию оружия, и что украинцы за эту легализацию выступают. Я против. Для охраны своей собственности, уже и сейчас, да и задолго до сегодня была возможность приобретения оружия. Это я понимаю. А ходить по улицам и в заведениях с оружием это я не понимаю.

У нас демократия. Почему бухой пашинский может ходить по улицам и заведениям с оружием, а я нет?
Почему закон не уравнивает наши шансы?

[Samonov]

О каком обмане речь? то что эти леворлюционеры - политические ничто и смогли вывести 4.5 тык людей, и это Миша, БЮТ, Самопомощь, Свобода и еще куча партий и организаций... Пофиг Петя, я неоднократно за это и среди здесь говорил.
Против мирных митингов "за" или "против" законов ничего не имею. Только причем здесь Майдан, который пытаются собрать эти леволюционеры. Но я против ослаблении страны на радость пуйлу, будут выборы пожалуйста выбирайте достойного...

Только вот что делать с таким рейтингом вот этих всех??? И это они на всех собрали...

Не для кого не секрет что жопоблок или порошенко может набирать больше чем любая из вышеперечисленных. И это очень очень печальная новость и я не знаю чему тут можно радоваться. Дело тут вообще не в раше, не надо сюда за уши тащить. Радоваться не чему, сделано за большое количество времени очень мало. Народ уже просто никому не верит и не хочет никуда выходить. Этому ли стоит радоваться и показывать всем как мало людей пришло на митинг? Мало, не потому, что думают о порошенко как о славный или хотя бы нормальном президенте а потому, что попросту не верят в свои силы и в возможность что-либо изменить.

[Yura 106]

У нас демократия. Почему бухой пашинский может ходить по улицам и заведениям с оружием, а я нет?
Почему закон не уравнивает наши шансы?

потому что у него наградное оружие. Это единицы из общей массы людей, которые могут носить, имеют разрешение на оружие. Если бы все было по закону, шанс встречи и еще иметь недоразумения именно с "награжденными" оружием людьми одни из 00000000000000000,1. Из них абсолютное большинство процент сводится к сотым долям (0.000001) не применит оружие просто так или для разбоя/криминала. Другое дело когда оружие будет у всех...

[Yura 106]

Не для кого не секрет что жопоблок или порошенко может набирать больше чем любая из вышеперечисленных. И это очень очень печальная новость и я не знаю чему тут можно радоваться. Дело тут вообще не в раше, не надо сюда за уши тащить. Радоваться не чему, сделано за большое количество времени очень мало. Народ уже просто никому не верит и не хочет никуда выходить. Этому ли стоит радоваться и показывать всем как мало людей пришло на митинг? Мало, не потому, что думают о порошенко как о славный или хотя бы нормальном президенте а потому, что попросту не верят в свои силы и в возможность что-либо изменить.

возможно оппозиции надо работать, что-то делать, чтоб люди в них поверили? Работать над законами, над реформами - а не просто игнорить все, и жить под девизом чем хуже для страны - тем лучше для оппозиции... тогда, по их мнению, если все будет плохо в стране - нас (их - оппозицию) выберут.

[seaeng]

возможно оппозиции надо работать, что-то делать, чтоб люди в них поверили? Работать над законами, над реформами - а не просто игнорить все, и жить под девизом чем хуже для страны - тем лучше для оппозиции... тогда, по их мнению, если все будет плохо в стране - нас (их - оппозицию) выберут.

Мне вот интересно, а кто у нас сейчас Оппозиция???

[Myrddin]

Не для кого не секрет что жопоблок или порошенко может набирать больше чем любая из вышеперечисленных. И это очень очень печальная новость и я не знаю чему тут можно радоваться. Дело тут вообще не в раше, не надо сюда за уши тащить. Радоваться не чему, сделано за большое количество времени очень мало. Народ уже просто никому не верит и не хочет никуда выходить. Этому ли стоит радоваться и показывать всем как мало людей пришло на митинг? Мало, не потому, что думают о порошенко как о славный или хотя бы нормальном президенте а потому, что попросту не верят в свои силы и в возможность что-либо изменить.

Хоть сейчас оппоблок и порошенко это одно и то же, но на выборах оппы наберут процентов 50 голосов, а порошенко, без охендовского, и пары процентов не наберет.

[Bugsy Siegel]

Мне вот интересно, а кто у нас сейчас Оппозиция???

Подавляющее большинство населения страны. Если не веришь, поспрашивай на улице, послушай что говорят в очередях в любом государственном мать его учреждении(дебильная страна очередей, точно как совок), если хочешь адреналину-прокатись с утра на маршрутных скотовозах, там поспрашивай........будешь удивлен, как много злопыхателей у твоего говно-президента и всего провластного кодла))

[Дредд]

Не нужно слишком розачаровываться в Порошенко и власти, потому что в них не было большого очарования изначально. На выборах Порошенко, получил 55% голосов при явке 60% и это без Крыма. То есть 55% при явке 60% это 33% голосов от населения Украины. А без Крыма меньше тридцати. На выборах за Порошенко проголосовало около 27% населения.

[Myrddin]

потому что у него наградное оружие. Это единицы из общей массы людей, которые могут носить, имеют разрешение на оружие. Если бы все было по закону, шанс встречи и еще иметь недоразумения именно с "награжденными" оружием людьми одни из 00000000000000000,1. Из них абсолютное большинство процент сводится к сотым долям (0.000001) не применит оружие просто так или для разбоя/криминала. Другое дело когда оружие будет у всех...

Ты зря настолько малый шанс поставил, ведь у настолько важных людей, как пашинский, крышу от вседозволенности вообще снесло. И он может в тебя пальнуть, например только за то, что ты бибикнул его кортежу, который с мигалками и нарушая правила, навстречу вылетел.
И ведь прокуроры и судьи не найдут в этом ничего предрассудительного, ведь смерды действительно распоясались.

[Жемчужинк@]

Опубликовано: 17 окт.2017 г

Чумак: если власть выполнит наши требования, то мы будем требовать и следующих шагов

Обсуждаемые темы:
– акции протеста в Киеве под Верховной Радой;
– требования протестующих к власти;
– перспектива отмены депутатской неприкосновенности, создания антикоррупционного суда и избирательного законодательства;
– пойдет ли власть на уступки митингующим.

https://www.youtube.com/watch?v=cJnIxqpkAtY