Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[now-how]

во внешней политике режим проиграл: Парламентська асамблея Ради Європи переважною більшістю голосів затвердила рішення, яке має на меті зняття політичних санкцій з Російської Федерації.
Про це свідчать результати голосування за резолюцію, проект якої підготовив наступний президент асамблеї Мікеле Ніколетті.
Майже всі поправки, запропоновані українською делегацією, були відхилені. В тому числі у тексті рішення лишилася норма про те, що ПАРЄ та Комітет міністрів (виконавчий орган Ради Європи) мають "гармонізувати правила участі та представництва країн-членів в обох статутних органах".
"Європейська правда" у статті, опублікованій у середу, пояснила, що за задумкою ідеологів цієї норми це має заборонити ПАРЄ продовжувати дію обмежень, що накладаються на РФ, без згоди країн-членів. По суті, це ставить під питання схвалення у ПАРЄ будь-яких санкцій проти РФ. Враховуючи, що санкції мають поновлюватися щороку, обмеження можуть бути зняті вже в січні.
*"У перекладі з дипломатичної мови на людську це означає, що всі обмеження, накладені на росіян в ПАРЄ, мають бути скасовані – бо в КМРЄ санкцій проти РФ немає", - йдеться у публікації "Битва за гроші та за Росію: в Раді Європи запустили новий сценарій скасування санкцій".
Примітно, що дану норму підтримала переважна більшість депутатів ПАРЄ, всі запропоновані Україною поправки* провалилися, при чому голоси розділилися у пропорції 60 на 30. Українські депутати голосували за скасування даних норм (окрім Юлії Льовочкіної, яка підтримала їх)

Генеральний секретар ради Європи Турбйорн Ягланд заявив, що його візит до Москви зокрема присвячено обговоренню повернення делегації РФ в Парламентську асамблею Ради Європи (ПАРЄ).
Про це він повідомив у п'ятницю на зустрічі з главою МЗС РФ Сергієм Лавровим, передає ТАСС.
"Я тут для того, щоб обговорити безліч питань, серед них - як повернути делегацію Росії в Парламентську асамблею", - сказав він.

[now-how]

Россия возвращается в ПАСЕ, в Украине зреет майдан-3, войну на востоке Украине уже не выиграть - таковы итоги осени 2017
Генеральний секретар ради Європи Турбйорн Ягланд очень просит Россию вернуться в ПАСЕ и приносит извинения за неудобства, причиненные ЕС России в прошлом - когда опрометчиво изганяли РФ из ПАСЕ
http://www.eurointegration.com.ua/articles/2017/10/13/7072278/
ПАРЄ з російським присмаком: що чекає на Україну після тижня проблем у Страсбурзі
Будем справедливыми РФ одержала крупную дипломатическую победу над нами, мы все проиграли
кто виноват? и что делать?

[vado]

Свирид Опанасович

Lj,hjuj... ой... Доброго здоров’я, друзі! Наворі п’ятниця, времені в діда мало, тому дід пише бистро, ошибок не виправляє, за очеп’ятки зараннєє прошу вибачення. Ітак.
Вуличні торжества коло ВРУ, як ми й ожидали, перейшли в фазу дешевого фарсу, драматургічний накал спав, в адрес масовиків-затєйніків лунають ліниві шуточки, але вже без особливої злоби. Сторонніки конспірологічних версій нащот руки Кремля пребивають в нєкотором замешатєльстве, но це ненадовго. Скоро вони оговтаються і заявлять, шо ето такий замисєл, коварний враг зробив обманний хід, щоб завдати удару з несподіваного боку. Но ті бдітєльні гражданє на чеку і дід не сумнівається, що вони копнуть глибше і таки вскроють нам усю агентуру Кремля.
Кстаті, на днях я з величезним задоволенням переглянув фільм “Честь” 1938 року випуску, в якому повествується об ударном трудє совецкіх желєзнодорожніков, которі отозвавшись на велікій почин Алєксєя Стаханова начали ганяти состави фантастичної дліни і на величезних як для тих часів скоростях у 65 км/ч. Єстєственно, шо на роздовбаних коліях оті состави то і дєло переверталися, но й тогочасні бдітєльні гражданє були на чеку. І як дважди-два доказали, шо ето дєло рук бухарінцев-троцкістов, которі являясь подлими ізменніками й агентами іностранних разведок устраювали аварії, заважаючи совецькому народу строїть щастлівую жизнь. Фільм закінчується хеппі-ендом, доблесне НКВД прислухалося до волань бдітєльних граждан, вскрило вражеський заговор і всі вредітєлі бадьоро почимчикували кудись у Сібірь. Фільм щоправда, не розказує, що й бдітєльні гражданє тоже вскорості подалися під конвоєм туди ж, але про це нескладно здогадатися, бо такови непреложні закони жанру.
Прихильники ж версії шо весь отой шурум-бурум під ВРУ був понарошку і являвся слєдствієм преступного сговора хунти й групи якоби опозиційних депутатів, получили своїй версії нєкоторі подтсверждєнія. І находясь в хорошем расположенії духа хитро підморгують окружающим: “А шо ми казали?”. І правда: хунта согласилася по суті лише з одним із требуваній - скасування депутатської неприкосновенності -, що в принципі відповідає інтересам лише презідєнтськой власті. Облапошивши таким нехитрим способом дупутатів їх же руками, як намекають нам прибічники цієї гіпотези, презідєнт укріпляє свої позиції, парламент стає ще слабшим і т.д., і т.п.
Є ще версії про козні олігархів, які фінансірували ці торжества, і дід цілком допускає, що деякі з олігархів дійсно могли надать масовикам-затєйнікам нєкоторе дєнєжне вспомоществованіє. Але навряд чи толстосуми були ініціаторами чи режисерами тих торжеств - оті обтяжені імуществом і вічно всім перепугані гражданє готові фінансірувать всьо шо угодно, розкладаючи свої яєчка в різні кошики з умислом, що якщо якісь яєчка і розіб’ються, то інші ж залишаться цілими. І з них ще може вилупляться золоті курочки. Но в даному случаї олігархи явно поступили опрометчіво й довірили свої яйця не самим акуратним птічнікам.
Дід же остається при своїй версії, згідно з якою ми стали свідками стихійного бунту в депутатському корпусі, бо на сцену вийшла совершенно разношорста публіка, об’єднана по суті лише однією спільною рисою – передчуттям власної скоропостіжної політичной смерті. До виборів всього два роки, політичні репутації практично усіх тих дєятєлів вщент знищені, нада шото дєлать. От вони й предприйняли попитку шото здєлать, но поскільки робити нічого толком не уміють, то й результат не забарився. Версія це не бездоганна, але мені вона видається більш реалістичною, ніж гіпотези про сговор Пороха й Саакашвілі, чи руку Кремля.
Поведінка хунти в цих обстоятєльствах теж переконує діда в правильності такої версії, оскільки враження було таке, що Банкова перед 17.10.17 реально нервує. Потом, коли оказалося, що все не так страшно, хунта взяла себе в руки і почала поводитися достаточно хладнокровно і здержано. Во всяком случаї картини нічного знесення палаток, про яку так мріяли аніматори торжеств, хунта їм не подарувала. Ну а потім все пішло почти шо за позавчорашніми дідовими рекомендаціями: опозиції все ж таки дали почуствувать радість частічної перемоги – законопроект про скасування недоторканості відправлено в КС, масовики-затєйніки всіляко перебільшують вагу і значення цієї перемоги, бо нічого іншого в актив собі записати не можуть.
Порох, кстаті, цілком міг подарувати їм і остальні дві вимоги: антикорсуди і шо там?... ага... виборчий закон по відкритих списках із 3% прохідних, але не зробив цього. І тепер многі щитають, що оті уступки якоби страшенно Пороху невигодні, він держить проти них оборону із послєдніх сил. Ага, щас... Порох, як дід собі думає, просто пожаднічав. Дарувати організаторам празніка непослушанія ще й ці уступки буде слішком жирно, рішив ПАП і тепер вичікує слушного моменту, щоб провести обидва закони вже за власною ініціативою і записати їх у свій актив. Не думаю, що така мелочность мала сенс, по великому рахунку це ніяк не вплине на рейтинги ні Пороха, ні опозиції його велічества. Але антикорсуди країні дійсно потрібні і затягувати це діло надовго не варто.
Щодо виборчого закону – не все оказується там так прогресивно, як нам розказували м’ятєжні депутати, треба брати до рук документи й уважно їх вивчати. Диявол, як всігда криється у деталях, а наші ізбранніки, які над великими текстами засинають, цілком можуть не розібратися і проголосувати за такоє, шо буде ще хуже, ніж зараз. Отже тут надто поспішати може й дійсно не варто.
Як би там не було, м’ятєжні діпутати сумно повертаються в сесійний зал і забачивши визираючого з-за штори Пороха мстітєльно шиплять “пожди-пожди”. Водночас недоброзичливо зиркають друг на друга, віздє подозреваючи предатєльство і його вищу форму – українську зраду.
Главним зрадником м’ятєжніки похоже щитають шановного Міхеїла Ніколозовича, которий припхався на нормальне українське весілля з бійкою і своїм неуйомним кавказьким темпераментом все нашим хлопцям зіпсував. Закликавши їх усіх до безсрочної безкомпромісної боротьби та сверженія Пороха батоно Саакашвілі в бойовому запалі увльокся, вихватив кінджал, встав на пальчики ніг і зловісно зиркая глазями врезав старинний бойовий церулі. Но тут парон Аваков спрямував на батоно Саакашвілі большой арм’янський дудук і Міхо сконфужено улибаясь бочком-бочком удалився за лаштунки та негайно хутко кудись зник. По дорозі наступаючи і перевертаючи акуратно розкладені олігархами кошики з яєчками. М’ятєжніки осталися у дурнях, Порох саркастично улибається, революція роз отміняється, а нам можна повернутися до більш цікавих для мене подій международного життя. Про які дідусь сподівається розповісти в окремому пості, може ще й сьогодні.
Упреждая можливі запитання щодо резонансної події – медчиної реформи – чесно зізнаюся, що нічого про те не знаю, не розбираюся і не читав. Єдине, що я знаю совершенно точно, так це те, що здоров’я кується не в лікарнях і не в аптеках. Куди часто звертаються люди, боротьба яких за своє здоров’я обмежується застільними тостами. Тому дідусь, продовжуючи оголтєлу пропаганду здорового способу життя, прозрачно натякає – завтра вихідні. Не з понеділка, а саме з вихідних найкраще починати заняття фізкультурою й спортом. Починати потихеньку, поступово, але регулярно даруючи своєму організму радість руху. І якщо це робити грамотно, то й ваш організм вас неодмінно порадує.
Фізкультура й спорт – не панацея, медицина однаково дуже потрібна, бо ми не вічні, а з часом навіть у найздоровішої людини виникає потреба звернутися за медичною допомогою. Тому я однозначно за те, щоб рівень медицини був в Україні на рівні найкращих світових зразків. Але дуже часто до лікарів з реальними проблемами приходять люди, які протягом років і десятиліть палець об палець не вдарили, щоб підтримувати свої організми в здоровому стані. Й коли медицина виявляється безсилою, люди винуватять лікарів, державу, кого завгодно і ніколи себе. А між тим значної кількості хвороб можна було б уникнути, якби люди завчасно потурбувалися про своє здоров’я. То чому б не почати прямо завтра? ☺
Зберігаємо бадьорий бойовий дух, тримаємо кулаки за полонених, всіляко допомагаємо Армії і подаємо діткам та онукам приклад здорового, активного способу життя.
Та слєдім, щоб віздє був порядок! А не то, шо січас

[now-how]

в чем причина почему ЕС вернул РФ в ПАРЕ, а Украина вдрызг проиграла этот раунд?
видимо наши европарламентарии там нажрались накануне и не вязали лыка - франхцузский коньяк всему виной вэтом страсбурге

[Yur@111]

в чем причина почему ЕС вернул РФ в ПАРЕ, а Украина вдрызг проиграла этот раунд?
видимо наши европарламентарии там нажрались накануне и не вязали лыка

бездарное правление главкондитера ещё жестоко аукнется Украине....

[shural]

Поддержки - ноль целых, хрен десятых.

и это радует, да?

Конечно радует, ведь если только читать форум или фейсбук, то может показаться, что в стране куча неадекватов, поддерживающих таких-же неадекватных политиков. На деле оказывается, что неадекватных насобиралось в максимуме пара тысяч со всей Украины. Как не порадоваться?

[Dema]

в чем причина почему ЕС вернул РФ в ПАРЕ, а Украина вдрызг проиграла этот раунд?
видимо наши европарламентарии там нажрались накануне и не вязали лыка - франхцузский коньяк всему виной вэтом страсбурге

никто рашу никуда не вернул...размечтался...

[С.В.Кивалов]

Воры и барыги это разные категории. В США им надо ехать протестовать. Там очень много барыг и олигархов. Форды, Дюпоны, Рокфеллеры и Ротшильды всякие.

Ужас ужасный какие плохие вибрации идут! В каждом сообщении тварь последняя этот Ротшильд фигурирует! Новое придумали. Какой-то козлопоклонник на заборе моей Цитадели вечно пишет фен, соль, телеграм! А когда Я приказываю стереть так бобры-зомби вытаскивают из стен хвосты и отгоняют рабочих невыносимым смрадом!

[lalalyla]

Полиция провела обыски у 4 воинов "Донбасса" и "Айдара", участвующих в митинге под ВР: изъяли форму с наградами и зарегистрированное оружие, - Егор Соболев

"В семьях пятерых участников акции под парламентом, ветеранов этой войны за независимость, произошли обыски. У троих воинов батальона "Донбасс", одного "айдаровца" и одного волонтера, который помогал обоим батальонам, в то время, когда ребята стоят здесь, требуя от государства решений в его интересах, а не в интересах обогащения отдельных руководителей, к ним домой приходит Национальная полиция, к их женам, к их детям, к их родителям и говорят: "Есть уголовное дело об участии в незаконных вооруженных формированиях". В результате обысков изъята форма с наградами и зарегистрированное оружие. Я хочу сказать тем, кто отдает эти приказы - это путь в никуда. Мы вчера говорили руководителям бойцов спецназа, что, когда вы ребят посылаете брызгать баллончиками в лица людей, которые российские танки палили под Иловайском и под Широкино, вы имеете огромную ответственность за то, что будет потом. Все ветераны войны за независимость тут без оружия. все без исключения. Если на них в дальнейшем будут совершать нападения или будут приходить к их детям и родителям терпение может лопнуть. Источник: https://censor.net.ua/n459927

[lalalyla]

Конечно радует, ведь если только читать форум или фейсбук, то может показаться, что в стране куча неадекватов, поддерживающих таких-же неадекватных политиков. На деле оказывается, что неадекватных насобиралось в максимуме пара тысяч со всей Украины. Как не порадоваться?

Радует, что никакими национальными атрибутами, флагом на аватарке, в частности не скрыть истинные предпочтения некоторых перекрашенных, которые считают протестующих против проворовавшейся власти неадекватными.

[Myrddin]

в чем причина почему ЕС вернул РФ в ПАРЕ, а Украина вдрызг проиграла этот раунд?
видимо наши европарламентарии там нажрались накануне и не вязали лыка - франхцузский коньяк всему виной вэтом страсбурге

А нам плевать на ес и росию, мы великая страна, которая сама выбирает свое будущее. И при желании может обеспечить ес - ледниковый период, а росии - тропическую жару.

[client]

Россия возвращается в ПАСЕ, в Украине зреет майдан-3, войну на востоке Украине уже не выиграть - таковы итоги осени 2017

РФ в ПАСЕ не возвращается . Майдан 3 зреет только у тебя в голове . Война уже выиграна .
Да , мы потеряли какую то часть территории как и Финляндия , но конечный итог как и у финнов - победа в войне .

[Yura 106]

Конечно радует, ведь если только читать форум или фейсбук, то может показаться, что в стране куча неадекватов, поддерживающих таких-же неадекватных политиков. На деле оказывается, что неадекватных насобиралось в максимуме пара тысяч со всей Украины. Как не порадоваться?

Какая у них поддержка в ФБ если Миша (и это один из виднейших там) в среднем за пост набирает лайков в два раза меньше, чем какой-то аналитик типа Понамаря?
А то что в ФБ у каждого свой мирок так это точно, зайдёшь в зрадофилам мирок и там сплошная зрада, зайдёшь в присланных (на сегодня Порошенковский) и там одна перемога....

[Владимир Ц.]

Чому українці виступають за легалізацію зброї

https://maximum.fm/chomu-ukrayinci-vistupayut-za-legalizaciyu-zbroyi_n129468


Потому что в этой нашей насквозь криминальной стране все же лучше когда двое ведут чем шестеро несут...Защити себя сам и любым способом...покойникам же мораль безразлична.

[client]

Радует, что никакими национальными атрибутами, флагом на аватарке, в частности не скрыть истинные предпочтения некоторых перекрашенных, которые считают протестующих против проворовавшейся власти неадекватными.

Конечно неадекватные . Адекватно было бы за несколько лет обвинений Порошенко в воровстве привести хоть одно доказательство .
Вы просто трансляторы путинской пропаганды против Украины . Для гражданина Украины это совершенно неадекватное поведение .

[Yura 106]

Ой , очередная попытка сделать третий майдан . Пока в кремле сидят шизоиды которые искренне верят что майдан организовал Обама , так и будет .

Какой третий? По ихнем методикам у нас каждую неделю Майданы! Их единственная цель и надежда ослабить страну изнутри, жаль что некоторые наши (или не наши) им активно подмахивают...

[Big525]

Иду по городу с пистолетом и чувствую себя человеком!!

[Yura 106]

Конечно неадекватные . Адекватно было бы за несколько лет обвинений Порошенко в воровстве привести хоть одно доказательство .
Вы просто трансляторы путинской пропаганды против Украины . Для гражданина Украины это совершенно неадекватное поведение .

Щаз отправят гуглить! или скажут умную фразы, а Ты, что сам не знаешь. Нафиг им утруждать себя доказательствами, ну фейк какой из газетенки ещё могут запостить...

[Yura 106]

Иду по городу с пистолетом и чувствую себя человеком!!

Машешь хоть!?!?

Пистолет уравнивает людей...Задумайтесь над этим.

[Bugsy Siegel]

Порохолизы удивляют, умудряются сохранять радость и кричать о победе с вражеским хреном в заднице, в нищей стране, живущей от транша до транша, с обнищавшим народом, клянущим власть.........не понимаю, никакого чувства достоинства, никакой горечи и обиды, никакой злости на подлую предавшую народ власть......такое холуйство достойно презрения, хотя они это не поймут.