Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[lugerodessa]

Пистолет надо тебе по-больше))). Мы говорим о Гиценко. А твой компромат на Гелетея. Продолжай в том же духе,

хоть посмеемся)).

Может ГРиценко,все-таки ? Не вопрос... http://v-n-zb.livejournal.com/9210244.html

[Yura 106]

Война и оккупация не мешает свыне и банде грабить, выводить бабло в оффшоры, подымать тарифы в десятки раз провоцируя протестное настроение населения и брать кредиты чтоб тут же их уволочь в те же оффшоры, переполовинив с напомажеными клерками мвф.. Значит дело не в войне. Тем более,что ИМХО это не война, а банальный договорняк двух тиранов - карлика и жиртреста. Да и где ты видел, чтоб в военное время в больницах не было вакцин против бешенства, столбняка и противогангренозных сывороток?

это слова, цифры говорят другое, мы здесь в теме уже обсуждали, за три мирных года правления овоща госдолг страны увеличился почти на 40 ярдов. За три года оккупации и войны, и правления сегодняшних госдолг страны увеличился на пару ярдов...

[Ivashka Promokash]

Анатолій Гриценко на мітингу під Верховною Радою (17.10.2017)

https://www.youtube.com/watch?v=LW8GXhswkC4

Мне это напомнило этих милых киногероинь:

[Mator]

Умничают и ерничают все пока их не грызанет собака на улице. Потом вуаль очарованости свыней и гройсманом развеивается когда в трампунктах вообще кроме зеленки нет никаких вакцин и анатоксинов. Реформа. Видать надо молиться на физиономию тетки с неторопливым развитием супрун....


ЗЫ в том же Мордоре как бы мы с них не смеялись , вакцинация укушенных или травмированных совершенно бесплатная и все есть в наличии. А мы такие да растакие финдиперцевые, пономаря слушаем, скулим от радости что кредит барыге дадут чтоб тот его в панамский траст перевел, думаем ВВХ-йлу прям ну под дых стукнем этим, сказками каких-то хельги с волохом очаровываемся. Все до того момента,пока беда не постучится именно в наши двери!

В Швеции обстановка с медициной ещё тяжелее

А вот в отделениях неотложной помощи живые очереди есть. Если повезёт то можно и 8-10 часов там отсидеть. Знаем, сидели. А у мужа между прочим был инсульт.

Вы вот зачем в своей стране к врачам ходите? Неужели лечиться? А мы здесь к ним ходим когда хотим свести счёты с жизнью. И это не только моё личное мнение. Здесь и комиксы про это печатают и в газетке пишут.

http://russiansinsweden.blogspot.com/2008/10/blog-post_21.html

[Жемчужинк@]

Ситуація у центрі Києва загострюється



https://www.youtube.com/watch?v=4BljpISdY6w

[Drummond]

В Швеции обстановка с медициной ещё тяжелее


http://russiansinsweden.blogspot.com/2008/10/blog-post_21.html

А в Мордоре с которого все угорают, без проблем вакцинируют! Даже едут туда чтоб прививки антирабические делать. Так в травмпункте и посоветовали....

это слова, цифры говорят другое, мы здесь в теме уже обсуждали, за три мирных года правления овоща госдолг страны увеличился почти на 40 ярдов. За три года оккупации и войны, и правления сегодняшних госдолг страны увеличился на пару ярдов...

Мне эти цифры неинтересны. Цифрами можно манипулировать, а в манипуляциях нынешние ох как поднаторели....

[Добрый гоблин]

это слова, цифры говорят другое, мы здесь в теме уже обсуждали, за три мирных года правления овоща госдолг страны увеличился почти на 40 ярдов. За три года оккупации и войны, и правления сегодняшних госдолг страны увеличился на пару ярдов...

Можно чуть подробнее про "пару ярдов"? А то Минфин на своем сайте явно не в курсе:

на 01.01.2010 26518,7
на 01.01.2011 34759,6
на 01.01.2012 37474,5
на 01.01.2013 38658,8
на 01.01.2014 37536,0
на 01.01.2015 38792,2
на 01.01.2016 43445,4
на 01.01.2017 45604,6
на 01.07.2017 48243,1


Нормально, да? С 37,5 млрд на начало 2014-го увеличился до 48,2 на 1 июля этого года. И чтоб ты понимал, в 2014- это было 26,4% от ВВП, сейчас - ровно 42%.
У тебя совесть есть?

[Жемчужинк@]

ВИКТОР ЧУМАК ВЫСТУПЛЕНИЕ 17.10.17



https://www.youtube.com/watch?v=dDhhyzqxh-8

[Добрый гоблин]

Вот тебе еще немножко данных с упомянутого мной сайта.

На начало 2011 года, при злочынной панде соотношение внешнего долга к золотовалютным резервам было 99,5%. 34759,6 млн. внешний госдолг к 34576,0 млн. ЗВР.

По состоянию на 1 сентября это соотношение обвалилось с 99,5% до 37,5%.

Продолжай рассказывать об успешных реформах.

[Yura 106]

Можно чуть подробнее про "пару ярдов"? А то Минфин на своем сайте явно не в курсе:

на 01.01.2010 26518,7
на 01.01.2011 34759,6
на 01.01.2012 37474,5
на 01.01.2013 38658,8
на 01.01.2014 37536,0
на 01.01.2015 38792,2
на 01.01.2016 43445,4
на 01.01.2017 45604,6
на 01.07.2017 48243,1


Нормально, да? С 37,5 млрд на начало 2014-го увеличился до 48,2 на 1 июля этого года. И чтоб ты понимал, в 2014- это было 26,4% от ВВП, сейчас - ровно 42%.
У тебя совесть есть?

Это все потому что вы не понимаете что постите. Внешний долг, это не весь долг страны... http://index.minfin.com.ua/index/debtgov/
Государственный и гарантированный государством долг Украины с 2010 по 2017 годы (в млн. долл. США)

...................общий долг
на 01.01.2010 39685,0
на 01.01.2011 54289,3
на 01.01.2012 59215,7
на 01.01.2013 64495,3
на 01.01.2014 73078,2
на 01.01.2015 69794,8
на 01.01.2016 65505,7
на 01.01.2017 70970,9
на 01.09.2017 76560,2

[Жемчужинк@]

Сергей Лещенко. Провокация! Полиция заблокировала активистов!



https://www.youtube.com/watch?v=5nSNiXawxQY

[Жемчужинк@]

Митинги под парламентом: в результате стычек с правоохранителями пострадало два человека



https://www.youtube.com/watch?v=LRDhju6ynEY

[Добрый гоблин]

Это все потому что вы не понимаете что постите. Внешний долг, это не весь долг страны... http://index.minfin.com.ua/index/debtgov/
Государственный и гарантированный государством долг Украины с 2010 по 2017 годы (в млн. долл. США)

.......................общий долг...........................внешний долг............внутренний долг

на 01.01.2010 39685,0 ...............................26518,7............ ......13166,3
на 01.01.2011 54289,3 +14604.4 +36.8% 34759,6 +31.1% 19529,7 +48.3%
на 01.01.2012 59215,7 +4926.4 +9.1% 37474,5 +7.8% 21741,2 +11.3%
на 01.01.2013 64495,3 +5279.6 +8.9% 38658,8 +3.2% 25836,4 +18.8%
на 01.01.2014 73078,2 +8583.0 +13.3% 37536,0 -2.9% 35542,2 +37.6%
на 01.01.2015 69794,8 -3283.4 -4.5% 38792,2 +3.3% 31002,6 -12.8%
на 01.01.2016 65505,7 -4289.2 -6.1% 43445,4 +12.0% 22060,2 -28.8%
на 01.01.2017 70970,9 +5465.2 +8.3% 45604,6 +5.0% 25366,2 +15.0%
на 01.09.2017 76560,2 +5589.3 +7.9% 48122,3 +5.5% 28437,9 +12.1%

Бггггг. А теперь по твоей ссылке смотрим, сколько это в гривнах.
на 01.01.2010 316884,6
на 01.01.2011 432235,4
на 01.01.2012 473121,6
на 01.01.2013 515510,6
на 01.01.2014 584114,1
на 01.01.2015 1100564,0
на 01.01.2016 1572180,2
на 01.01.2017 1929758,7
на 01.09.2017 1958374,5

Нормально? С 432 млрд вырос до 1,95 трлн.

[Yura 106]

Бггггг. А теперь по твоей ссылке смотрим, сколько это в гривнах.
на 01.01.2010 316884,6
на 01.01.2011 432235,4
на 01.01.2012 473121,6
на 01.01.2013 515510,6
на 01.01.2014 584114,1
на 01.01.2015 1100564,0
на 01.01.2016 1572180,2
на 01.01.2017 1929758,7
на 01.09.2017 1958374,5

Нормально? С 432 млрд вырос до 1,95 трлн.

и что, я и так знаю сколько это в грн. Если б это был грн. долг, это не было бы нашей проблемой, к сожалению у нас фактически долларовый долг, а вот это проблема, и этот долг (абсолютно большую часть), сделали при овоще, и до этого Юля чуть помогла.

[фокс]

Добавлю

мы - и, прежде всего, поляки - должны извлекать уроки из истории борьбы польского народа за независимость.

Мы видим, как современная Польша стремится к историческому реваншу, стремится к восстановлению «Великой Польши от моря до моря», навязывая, под благозвучные лозунги европейских и прочих ценностей, свою гегемонию Украине и Белоруссии, она пытается даже выдвигать претензии западным и восточным соседям. Она помогает Украине обрести свободу? Лицемерие: польский правящий класс всего лишь мечтает снова сделать украинцев и белорусов своими «хлопами»! Ему надо выкачивать наши людские ресурсы, эксплуатируя их в качестве батраков и прислуги.

[Добрый гоблин]

и что, я и так знаю сколько это в грн. Если б это был грн. долг, это не было бы нашей проблемой, к сожалению у нас фактически долларовый долг, а вот это проблема, и этот долг (абсолютно большую часть), сделали при овоще, и до этого Юля чуть помогла.

Ой... У нас внутренний долг в долларах? Это при Юле гривна обвалилась в 3,5 раза? Аффтар, пеши исчо.

[Drummond]

Добавлю

мы - и, прежде всего, поляки - должны извлекать уроки из истории борьбы польского народа за независимость.

Мы видим, как современная Польша стремится к историческому реваншу, стремится к восстановлению «Великой Польши от моря до моря», навязывая, под благозвучные лозунги европейских и прочих ценностей, свою гегемонию Украине и Белоруссии, она пытается даже выдвигать претензии западным и восточным соседям. Она помогает Украине обрести свободу? Лицемерие: польский правящий класс всего лишь мечтает снова сделать украинцев и белорусов своими «хлопами»! Ему надо выкачивать наши людские ресурсы, эксплуатируя их в качестве батраков и прислуги.

+100500 У знакомой дочка с мужем там на пана батрачат. Поляки не хотят за 700 евро вкалывать , а для изможденных реформами, налогами и тарифами нищих украинцев это как манна небесная.

[skeyl]

Добавлю

мы - и, прежде всего, поляки - должны извлекать уроки из истории борьбы польского народа за независимость.

Мы видим, как современная Польша стремится к историческому реваншу, стремится к восстановлению «Великой Польши от моря до моря», навязывая, под благозвучные лозунги европейских и прочих ценностей, свою гегемонию Украине и Белоруссии, она пытается даже выдвигать претензии западным и восточным соседям. Она помогает Украине обрести свободу? Лицемерие: польский правящий класс всего лишь мечтает снова сделать украинцев и белорусов своими «хлопами»! Ему надо выкачивать наши людские ресурсы, эксплуатируя их в качестве батраков и прислуги.

собственные интересы любой страны превыше всего, но для представителей украинской барыжной власти важнее их личные интересы, их личная выгода

[Yura 106]

Ой... У нас внутренний долг в долларах? Это при Юле гривна обвалилась в 3,5 раза? Аффтар, пеши исчо.

да! Потому что в тот же день как отдается долг или проценты по долгу, эти деньги переводятся в доллары. Для гривны необходимо постоянная поддержка долларами от того же нац.банка. Еще раз - это фактически долларовый долг! (хотя там структура разная, что во внешнем, что во внутреннем есть прямая долларовая составляющая, во внешней огромная, во внутренней меньше). Так все построено у нас в стране. С этим бессмысленно спорить, тем более если вы не различаете внешний долг от гос.долга.

Если я сейчас скажу, что ВВП Украины вырос на +7.7% в 2014г., на +26.3% в 2015г. и на +20.4% в 2016г. вы мне что ответите? Я этого естественно говорить/утверждать не буду, но в грн. именно такие темпы роста нашего ВВП за последние три года, по сайту того же минфина. Я не манипулирую на цифрах, и вам если не понимаете, не стоит этого делать.

Юля увеличила наш гос.долг будучи премьером больше чем на 10 ярдов.

[skeyl]

если экономика Украины настолько сильно зависит от доллара, то нафиг нам гривна?! неужели, власть имущим это не понять?!