Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[фокс]

Да нет , просто для цивилизованных людей человеческие жизни представляют какую-то ценность , для вас - нет .
Для русских кстати характерная национальная черта когда ситуация уже проиграна , все-равно чисто принципиально умертвить побольше своих солдат чтобы потом вопить о своем героизме .
И этой дурости - море примеров .

цивилизация - это конкуренция, т.е. война всех против всех. И человеческие жизни для цивилизации и цивилизованных людей не представляют никакой ценности .


Человеческая жизнь представляет интерес для гуманистов, для гуманного общества, но это не есть цивилизация.

[client]

вы просто не в курсе, что государство это и есть организованное в государство буржуазия, поскольку у кого собственность у того и государство (власть). Поэтому толку что вы там разгоните, если эта собственнсть не будет пренадлежать организованному в государство рабочему классу и союзные ему классы и сословия.

Он не поймет раз после стольких повторений еще не понял .
Но вариант когда собственность будет принадлежать организованному в государство рабочему классу приведет к борьбе под одеялом представителей групп рабочего класса и союзных ему классов и сословий.

Кстати Фокс перечитывал недавно ребенку Незнайку на Луне .
А Вам не кажется что это пропаганда капитализма ?

[client]

Пойми война, это не только бежать в атаку на перевес с автоматом, и ложить свой народ тысячами, и уж это точно не победа! Войны могут быть разными (торговыми, экономическими, информационными и т.д.) И сегодня путистан точно уже проиграл, если сравнивать ситуацию тогда в Грузии и сегодня в Украине...

Сотнями тысяч . Иначе не интересно .

[Narelen]

Мишу никто не упрекнет в трусости, он сделал что мог в той ситуации. Да, потерял территории, но оказал сопротивление и потери Грузии были минимальны. А что мы? Крым отдали без боя, враг почуяв полную безнаказанность попер на Донбасс, который мы тоже сразу прощелкали, а лишь потом опомнились и попытались что то делать. Итог, Крым позорно сдан, Донбасс частично сдан и уничтожен, границу не контролируем, потери-десятки тысяч военных и гражданских, сотни тысяч беженцев, позор и презрение всего мира. Считаешь это победой?

Начальник Генштаба Виктор Муженко считает, что Вооруженные силы Украины (ВСУ) готовы к силовому решению вопроса Донбасса, если рассматривать это в контексте наличия вооружения, системы управления.

Об этом он рассказал журналистам сегодня, пишет "Украинская правда".

При этом он добавил, что во время учений с применением специальных методик проводятся оценки потерь.

По словам руководителя Генштаба, за десятидневную операцию с применением авиации можно понести потери 10-12 тысяч военных, 3 тысячи из которых будут погибшими.

На вопрос об оценке потерь мирного населения, он отметил, что на 2 300 погибших военных приходится 10 000 местного населения.

В то же время Муженко рассказал, что по подсчетам на таких же учениях с учетом возможных сил сторон как с украинской стороны, так и Российской Федерации, в условиях реализации силового сценария у украинской армии достаточно сил, чтобы адекватно реагировать не только на востоке, но и по всей границе с Россией.

[Myrddin]

Начальник Генштаба Виктор Муженко считает, что Вооруженные силы Украины (ВСУ) готовы к силовому решению вопроса Донбасса, если рассматривать это в контексте наличия вооружения, системы управления.

Об этом он рассказал журналистам сегодня, пишет "Украинская правда".

При этом он добавил, что во время учений с применением специальных методик проводятся оценки потерь.

По словам руководителя Генштаба, за десятидневную операцию с применением авиации можно понести потери 10-12 тысяч военных, 3 тысячи из которых будут погибшими.

На вопрос об оценке потерь мирного населения, он отметил, что на 2 300 погибших военных приходится 10 000 местного населения.

В то же время Муженко рассказал, что по подсчетам на таких же учениях с учетом возможных сил сторон как с украинской стороны, так и Российской Федерации, в условиях реализации силового сценария у украинской армии достаточно сил, чтобы адекватно реагировать не только на востоке, но и по всей границе с Россией.

Смешно, человек не умеющий организовать охрану складов. Рассказывает, что может спланировать наступательную операцию.

[Narelen]

Смешно, человек не умеющий организовать охрану складов. Рассказывает, что может спланировать наступательную операцию.

я про возможные потери вообще-то...оно как бы и не смешно вовсе. Не?
А по поводу охраны складов - тоже не смешно - они рвались и при других НГШ.

[Myrddin]

я про возможные потери вообще-то...оно как бы и не смешно вовсе. Не?

А я к тому, что человек не сумевший организовать охрану 60 га территории, не сможет спланировать наступательную операцию с минимальными потерями. И то что оно еще на своей должности, не смешно вообще то. Не?

[Narelen]

А я к тому, что человек не сумевший организовать охрану 60 га территории, не сможет спланировать наступательную операцию с минимальными потерями. И то что оно еще на своей должности, не смешно вообще то. Не?

Ну не 60 га, а 600 га))).
На его месте достойно мог бы быть Воробьев, но скоропостижно скончался, к сожалению, сердце...Мог быть Замана. Но...

[skeyl]

вы просто не в курсе, что государство это и есть организованное в государство буржуазия, поскольку у кого собственность у того и государство (власть). Поэтому толку что вы там разгоните, если эта собственность не будет принадлежать организованному в государство рабочему классу и союзные ему классы и сословия.

как-то так )

Почему наша нынешняя власть такая успешная? – Ибо она сохраняет балансы, по ходу своих злодеяний. Альфа и омега нынешнего режима - это воровство, грабеж всех доступных ему ресурсов. Для сопровождения, обеспечения этого воровства наняты за деньги и преференции тысячи и тысячи лгунов-экспертов, лгунов-ломов, лгунов-ботов... Для защиты воров от их жертв создано полицейское государство, для освящение воровства сформированы мифы лжеверия... Одним словом, в Украине злодейство поставлено на научную основу, но местные придурки сами такое организовать не смогли бы, тут явно чувствуется указка закулисных мудрецов...

Какой дурак будет усердно работать там, где массово воруют? Какой смысл создавать то, что потом будет украдено у вас?

[Max_67]

Да нет , просто для цивилизованных людей человеческие жизни представляют какую-то ценность , для вас - нет .
Для русских кстати характерная национальная черта когда ситуация уже проиграна , все-равно чисто принципиально умертвить побольше своих солдат чтобы потом вопить о своем героизме .
И этой дурости - море примеров .

ага,врать и лицемереть это ваша фишка
по поводу ценности человеческих жизней в Украине,смешно просто

[Bugsy Siegel]

Я вижу что исторические познания - не твой конек .
Тебе напомнить случаи отступления без боя предпринятые НЕ украинским руководством ?

Отступление, но не позорная сдача, ладно, очевидно тебе в истории близки именно подобные моменты, а вот мне больше нравится "героическая оборона" и что то подобное. Если говорить о второй мировой, то Франция это твой вариант, а мой Великобритания.

[Bugsy Siegel]

Начальник Генштаба Виктор Муженко считает, что Вооруженные силы Украины (ВСУ) готовы к силовому решению вопроса Донбасса, если рассматривать это в контексте наличия вооружения, системы управления.

Об этом он рассказал журналистам сегодня, пишет "Украинская правда".

При этом он добавил, что во время учений с применением специальных методик проводятся оценки потерь.

По словам руководителя Генштаба, за десятидневную операцию с применением авиации можно понести потери 10-12 тысяч военных, 3 тысячи из которых будут погибшими.

На вопрос об оценке потерь мирного населения, он отметил, что на 2 300 погибших военных приходится 10 000 местного населения.

В то же время Муженко рассказал, что по подсчетам на таких же учениях с учетом возможных сил сторон как с украинской стороны, так и Российской Федерации, в условиях реализации силового сценария у украинской армии достаточно сил, чтобы адекватно реагировать не только на востоке, но и по всей границе с Россией.

Муженко должен сидеть в тюрьме, за Илловайск в первую очередь, с Гелетеем вместе, ну и последующие наши военные "победы" на их совести. Про уничтоженные склады надеюсь тоже помните. Украинской армией управляют вертухаи и гебешники-так она и воюет. Поэтому их мнение для меня последнее.

[Narelen]

Муженко должен сидеть в тюрьме, за Илловайск в первую очередь, с Гелетеем вместе, ну и последующие наши военные "победы" на их совести. Про уничтоженные склады надеюсь тоже помните. Украинской армией управляют вертухаи и гебешники-так она и воюет. Поэтому их мнение для меня последнее.

методики расчета потерь создавались задолго до появления этих персонажей. Он просто озвучил.

[client]

А я к тому, что человек не сумевший организовать охрану 60 га территории, не сможет спланировать наступательную операцию с минимальными потерями. И то что оно еще на своей должности, не смешно вообще то. Не?

Как планируют наступательные операции с минимальными потерями россияне и что в итоге получается мы уже неоднократно видели .
Он просто дает тебе реальный прогноз на основании реальных данных .

А по складам -
В Курской области горит склад боеприпасов

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/4202203

В России вновь горят военные склады: идет эвакуация населения
http://nbnews.com.ua/ru/news/44127/

[Владимир В.П.]

Меня вот сам факт предательства выводит из себя...скот он.

Здесь,видать проблемы на работе плюс вся родня в Донецке,у любого есть слабое звено. Не знаю,не слушал полностью его выступление.Но,ничего нового.

Любой поступок можно оправдать,копнуть только нужно и в нужном направлении.

Первая история : Человек с третьего курса писал рапорта "для оказания помощи братскому афганскому народу" и через год после окончания попадает за речку. Через четыре месяца - плен,два года в зиндане. Что,великая страна вспомнила о нем и поменяла на душманов? Нет! Списала,как расходный материал. Дальше - принял ислам,воевал на стороне моджахедов,был инструктором в Пакистане. Потом,не знаю.
Вторая история : Руслан (училище,Афган (две Красные звезды),Карабах и т.д. После,того как в Грозном погибла его семья,перешел на сторону армии Ичкерии. Воевал,уже против федералов. Таких,историй вагон и маленькая тележка.

Это предатели или нет? Кто,им судья?Уж,точно не герои за смартфоном.

[client]

Отступление, но не позорная сдача, ладно, очевидно тебе в истории близки именно подобные моменты, а вот мне больше нравится "героическая оборона" и что то подобное. Если говорить о второй мировой, то Франция это твой вариант, а мой Великобритания.

Чувак , тебе не кажется что надо сравнивать сопоставимые ситуации ? Ты еще Францию с гордой Австралией сравни .
Хорошо , если хочешь могу напомнить примеры позорной сдачи .

[Myrddin]

Как планируют наступательные операции с минимальными потерями россияне и что в итоге получается мы уже неоднократно видели .
Он просто дает тебе реальный прогноз на основании реальных данных .

А по складам -
В Курской области горит склад боеприпасов

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/4202203

В России вновь горят военные склады: идет эвакуация населения
http://nbnews.com.ua/ru/news/44127/

И? То что кацапы недоумки я знаю, мы то тут при чем? Зачем на них ровняться?

[Bugsy Siegel]

Чувак , тебе не кажется что надо сравнивать сопоставимые ситуации ? Ты еще Францию с гордой Австралией сравни .
Хорошо , если хочешь могу напомнить примеры позорной сдачи .

Я не хочу чтоб благодаря таким как ты, моя страна ориентировалась на позорные страницы истории отдельных государств. Помойку истории оставь как пособие для трусов))

[Max_67]

И? То что кацапы недоумки я знаю, мы то тут при чем? Зачем на них ровняться?

так они во всем на них ровняются и на их показатели,для них хоть в чем то превзойти кацапов это успех,позорище

[Myrddin]

так они во всем на них ровняются и на их показатели,для них хоть в чем то превзойти кацапов это успех,позорище

О какой перспективе развития страны можно говорить, если наша власть на росию ровняется?