Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Natika]

венграм в широком смысле очень удобно, Украина как государство вкладывает в их обучение бюджетные деньги, а Венгрия получает взрощенных этнических венгров, готовых к обучению в их вузах, а потом работающих в Венгрии и на Венгрию. При этом они получают паспорта Венгрии, и "забывают" сдать украинский, т.е. имеют права на плюшки от обоих государств.
В общем, нездоровая ситуация. Вряд ли Венгрия как рашка полезет отжимать территории, да и зачем, если можно так паразитировать.
Вопрос, хватит ли у наших властей упрямства настоять на новом законе и послать всех лесом.

Возможно, что в Венгрии есть какие-то плюшки, я не в курсе. А на какие плюшки в Украине они могут рассчитывать?
Какие вообще плюшки дает украинский паспорт (безотносительно к венграм)?

[Arques]

Да он поц, несет всякую пургу, знает что отвечать ни за что не придется. (да все там уроды, наказывать никто никого не будет, найдут крайнего и спустят на тормозах, как обычно), дебилы мля, судовая реформа, ща оборжусь)))

Режимные мероприятия на свадьбе его сынка и юбилее генералиссимуса Гелетея- куда важнее обеспечения безопасности арсеналов ВСУ

[Olivi@]

Веселенькое видео по языковой теме.

[Arques]

Возможно, что в Венгрии есть какие-то плюшки, я не в курсе. А на какие плюшки в Украине они могут рассчитывать?
Какие вообще плюшки дает украинский паспорт (безотносительно к венграм)?

Сам по себе паспорт в виде книжечки или ее модерновый пластиковый последователь не дают никаких плюшек. Как и отсутствие оного (привет паспортно-регистрационной системе СССР середины прошлого века)
Плюшки, как известно, ваапстчше не дают. Ни просто так, ни по паспорту, ни по прочим "лягушечьим бумажкам", а исключительно за дензнаки, сумма которых эквивалентна стоимости кренделя. Или за прочие их эквиваленты- трудодни и нормо-часы. И пусть вас не вводит в заблуждение адресная раздача кандидатской гречки бабулькам со штампом прописки в паспортной книжечке ) Там ченч иного свойства )
Приятное исключение из правил- это щедрая рука Вики Нуланд из Госдепа. Но и она не требовала предъявить ксиву, удостоверяющую украинское гражданство в обмен на черствую плюшку.
Так шо трымайте голодных и злых мух отдельно, а пашпорт отдельно.

[Вячеслав_Д]

Возможно, что в Венгрии есть какие-то плюшки, я не в курсе. А на какие плюшки в Украине они могут рассчитывать?
Какие вообще плюшки дает украинский паспорт (безотносительно к венграм)?

Эти плюшки дает т.н. "приграничные" режимы пересечения границы для родственников и торговля. Пересечение границы упрощено.

Местных людей, которых кормит граница, можно назвать контрабандистами. Но сами себя они называют торговцами. Мол, мы просто знаем, какие товары за границей стоят дороже, чем у нас, и зарабатываем на разнице в цене. Они особо и не скрываются: несколько лет назад буквально на моих глазах щупленький мужичок из райцентра Великий Березний семь раз за день "мотался" в Венгрию. Туда он выезжал с полным баком бензина. А обратно возвращался пустым и толкал автомобиль к месту, где перед выездом зарыл канистру с топливом. Но со временем продавать бензин и водку стало невыгодно. Цены на эти товары в нашей стране догогняют европейские.
Поэтому теперь закарпатцы зарабатывают на сигаретах, сахаре, муке, воде (сладкой и минеральной) и конфетах.

[Natika]

например пособия по рождению детей, бесплатное образование в той же школе, пенсия (даже если отменят у кого нет выслуги, будут какие-то соц. выплаты)

Такое впечатление, что только в Украине бесплатное школьное образование и пособия на детей. Полагаю все же, что люди, уехавшие в Венгрию, не поедут сюда рожать или отдавать детей в школу.
А живущие и работающие тут украинские граждане венгерского происхождения платят на все это налоги.
Вот мне все это странно. На форуме масса людей рассказывающих, что их дети (вполне себе украинцы со всех сторон) уехали учиться в Польшу, в Чехию, в Словакию, а то и в Лондоны и Парижи. И никто из этих детей возвращаться не собирается, а постараются устроить свою жизнь в более цивилизованной и благополучной стране. Обычно это вызывает весьма благоприятный отклик с стороны патриотов.
Никто не возмущается. что Украина платила их родителям пособия на детей, обучала их бесплатно в школе и никто не предполагает, что они, получив тем или иным способом гражданство другой страны, будут пользоваться некими украинскими плюшками.
А вот венгерским детям надо по максимуму перекрыть все возможности. Представляю себе это образование венгероязычных детей на украинском языке.

[Вячеслав_Д]

А вот венгерским детям надо по максимуму перекрыть все возможности. Представляю себе это образование венгероязычных детей на украинском языке.

Я не раз был в Закарпатье. Они разговаривают на таком же венгерском, как у нас в области болгары на болгарском. Это не языки, а уже адаптированные и ассимилированные к местности суржики.
Теперь же Украины обязана учить их правильному литературному венгерскому?

[Natika]

Я не раз был в Закарпатье. Они разговаривают на таком же венгерском, как у нас в области болгары на болгарском. Это не языки, а уже адаптированные и ассимилированные к местности суржики.
Теперь же Украины обязана учить их правильному литературному венгерскому?

Нет. Их этому научат в Венгрии.

[vkdep]

профессор Могилянки Михаил Минаков

[Владимир В.П.]

В кто может ссылаться на дегенератов и продажных тварей?)))

Вот кто?
Только,ими же нанятые,а значит еще более продажные.Хотя,деньги не пахнут.
Но,есть и заблуждающиеся ( в силу своих умственных способностей),то кто им доктор?Особенно,если все вокруг одна палата.Зазеркалье

[Владимир Ц.]

Украине ничего не нужное делать: известный журналист назвал условие, при котором ДНР-ЛНР исчезнут за несколько дней

https://apostrophe.ua/news/politics/...ko-dney/109149


Так то оно так...Да ведь царь там хотя и не настоящий, а меняться не собирается. Значит надо что то делать...

[фокс]

Украине ничего не нужное делать: известный журналист назвал условие, при котором ДНР-ЛНР исчезнут за несколько дней

https://apostrophe.ua/news/politics/...ko-dney/109149


Так то оно так...Да ведь царь там хотя и не настоящий, а меняться не собирается. Значит надо что то делать...

так два царя. неужели ни одного нельзя поменять?

[Yura 106]

Такое впечатление, что только в Украине бесплатное школьное образование и пособия на детей. Полагаю все же, что люди, уехавшие в Венгрию, не поедут сюда рожать или отдавать детей в школу.
А живущие и работающие тут украинские граждане венгерского происхождения платят на все это налоги.
Вот мне все это странно. На форуме масса людей рассказывающих, что их дети (вполне себе украинцы со всех сторон) уехали учиться в Польшу, в Чехию, в Словакию, а то и в Лондоны и Парижи. И никто из этих детей возвращаться не собирается, а постараются устроить свою жизнь в более цивилизованной и благополучной стране. Обычно это вызывает весьма благоприятный отклик с стороны патриотов.
Никто не возмущается. что Украина платила их родителям пособия на детей, обучала их бесплатно в школе и никто не предполагает, что они, получив тем или иным способом гражданство другой страны, будут пользоваться некими украинскими плюшками.
А вот венгерским детям надо по максимуму перекрыть все возможности. Представляю себе это образование венгероязычных детей на украинском языке.

Так, а что не имеют из этого "венгроязычные" дети? Так же страна даёт бесплатное образование, платит пособие на детей и т.д... В чем ущемление, все дети в одинаковых условиях... Я не знаю, возможно у них в школах нет, как иностранного языка венгерского, как допустим у нас в школах есть урок русского? Тогда думаю, если есть желающие родители, вместо одного иностранного русского - надо ввести другой иностранный венгерский (т.к. там проживают компактно люди этой национальности и дети выбирают этот иностранный язык), и все будут довольны, правильно? В этом проблема...

[Владимир Ц.]

так два царя. неужели ни одного нельзя поменять?

Ага, то все без царя в голове, а то сразу аж два? Димку опять на царство? Да нет уж, Вовка не позволит...

[Natika]

Так, а что не имеют из этого "венгроязычные" дети? Так же страна даёт бесплатное образование, платит пособие на детей и т.д... В чем ущемление, все дети в одинаковых условиях... Я не знаю, возможно у них в школах нет, как иностранного языка венгерского, как допустим у нас в школах есть урок русского? Тогда думаю, если есть желающие родители, вместо одного иностранного русского - надо ввести другой иностранный венгерский (т.к. там проживают компактно люди этой национальности и дети выбирают этот иностранный язык), и все будут довольны, правильно? В этом проблема...

По-моему, вы не совсем понимаете о чем вообще разговор.

[фокс]

Ага, то все без царя в голове, а то сразу аж два? Димку опять на царство? Да нет уж, Вовка не позволит...

я о другом царе. Руськом, а не московском

[Yura 106]

По-моему, вы не совсем понимаете о чем вообще разговор.

Родители на этих детей не получают пособия? Или таких детей не принимают в украинские школы и им не дают образование?

[Natika]

Родители на этих детей не получают пособия? Или таких детей не принимают в украинские школы и им не дают образование?

До сих пор дети украинских граждан венгерского происхождения, проживающие в венгероязычной среде, получали образования на том языке, на котором они разговаривают. С новым законом об образовании они будут продолжать говорить на венгерском языке (этого не в силах отменить никакой закон), но учиться на украинском. Естественно, что качество образования резко повысится. Венгры своего счастья не понимают.

[Viktoz]

До сих пор дети украинских граждан венгерского происхождения, проживающие в венгероязычной среде, получали образования на том языке, на котором они разговаривают. С новым законом об образовании они будут продолжать говорить на венгерском языке (этого не в силах отменить никакой закон), но учиться на украинском. Естественно, что качество образования резко повысится. Венгры своего счастья не понимают.

тут вопрос не стоит на каком разговаривать или каком учится... тут вопрос в другом, что им делать после окончания "венгерской" школы? без базовых знаний украинского они ни в один ВУЗ не поступят, ни на одну работу не устроятся за пределами их анклава... никто им учить венгерский/румынский/болгарский и т.д. не запрещает...
Что в этом законе не так??? но по указке из "ближнего зарубежья" в очередной раз решили поднять тему языкового вопроса... россиянский уже не в тренде, так они давай другие раскручивать...

[Ivashka Promokash]

До сих пор дети украинских граждан венгерского происхождения, проживающие в венгероязычной среде, получали образования на том языке, на котором они разговаривают. С новым законом об образовании они будут продолжать говорить на венгерском языке (этого не в силах отменить никакой закон), но учиться на украинском. Естественно, что качество образования резко повысится. Венгры своего счастья не понимают.

Не несите бред про языковую среду.
У вас если есть в регионе русский язык, то регион сплошь русскоязычный, а если есть венгерский язык - то сплошь венгроязычный.
Не забывайте, что Закарпатская область отошла к Украине из состава Чехо-Словакии, а не Венгрии.
До Первой Мировой войны Оно было в Составе Австро-Венгрии, но после её распада население пожелало войти не в состав Венгрии, а в состав Чехо-Словакии.

Там тех же немцев ничуть не меньше, чем мадьяров.
А цыган больше, чем первых и вторых вместе взятых.
Я там год прослужил в армии, это был 1981 год - второй год службы.
И плотно общался и работал с местным населением.

Я когда дембельнулся тут все были в шоке от моих "швабрыкы", вместо "спички"; "нэ е" вместо "нету".

Так что не надо мне рассказывать.
Так Рашка накручивает хвоста Венгрии.