Тема: 
Вам не говорят самую страшную правду - на нем были найдены отпечатки пальцев Михо а рядом был найден личный указ хуйла поджечь лагерь. Задаетесь вопросом - почему он (указ) не сгорел? Так ведь "рукописи не горят" (с)Сообщение от frau_elza
| ||
Вам не говорят самую страшную правду - на нем были найдены отпечатки пальцев Михо а рядом был найден личный указ хуйла поджечь лагерь. Задаетесь вопросом - почему он (указ) не сгорел? Так ведь "рукописи не горят" (с)
вряд ли в этом кто-то сомневается )
Что кипятильник имеет место быть подтвердила адвокат Егоровой. Если бы не макияж ее рассматривали, и когда как улыбается, то услышали бы.
Его нашли, но адвокат Егоровой сказала, что мол по словам родителей его занесли в комнату Егоровой уже когда ее там не было. Т.е. даже не на пепелище подкинули а прям в комнату.
Конспирология, интриги... дура.
Опять же, - со слов моей клиентки я знаю, что никаких кипятильников, нагревательных приборов она не оставляла...
Что адвокат говорит от имени и со слов клиента и так подразумевается. Незачем было акцентировать на этом внимание.
Не надо было ей туда идти.
Как и жениху Янчик ...утром 16-го приехали в лагерь, спрашиваем что нам делать. Сказали заниматься своей работой. Ей дали якись документы, путевки и она там их себе заполняла...
Короче, очень понятно почему некоторых на камеры вообще не пускают.
То что они там говорят ни к чему не обязывает (это не под присягой и не под подпись у следователя), это что бы привлечь симпатии толпы. Но у некоторых получается ровно на оборот)
Последний раз редактировалось babay-yakorniy; 03.10.2017 в 09:05.
Ваши утверждения о том, что кипятильники оставленные без воды безопасны на чем основаны? Вот, например, статья просто из инета: Осмотр места пожара. Методическое пособие. Можете сами глянуть http://www.complexdoc.ru/ntdtext/544456/26
И мне кажется, чтобы не возник пожар из-за забытого кипятильника должно очень повезти. Я их вообще боюсь, поэтому никогда не пользуюсь.
Электрокипятильники. Бытовые электрокипятильники имеют оболочки ТЭНов из латуни, стали, алюминия. Они по-разному ведут себя при аварийном режиме, предшествующем пожару, и на самом пожаре, поэтому должны быть рассмотрены отдельно.
Электрокипятильники с оболочкой из медных сплавов и стали. К кипятильникам этой группы относятся кипятильники класса ЭПМ (электрокипятильник погружной, малого габарита). В соответствии с ГОСТ они выпускаются мощностью 0,3; 0,5; 0,7 кВт. Это самые распространенные в быту электрокипятильники, рассчитанные на нагрев 0,25-0,5 л воды. Нагревательный элемент кипятильника - ТЭН - состоит из оболочки (латунь, сталь 10 или 20), внутри которой находятся проволока сопротивления (спираль) и мелкозернистый наполнитель - периклаз, который выполняет функцию изолятора, отделяющего спираль от оболочки ТЭНа.
Во включенном состоянии, но без погружения в воду, кипятильник в течение нескольких минут раскаляется докрасна, температура оболочки в зоне нахождения электроспирали достигает 700-750°С. Кипятильник может сам обесточиться, если от нагрева произойдет нарушение спаев выводных концов нагревательной спирали со шнуром питания. В этом случае пожар может и не произойти. Если же провод питания припаян качественно, то кипятильник становится крайне опасным источником зажигания. Пожар может начаться в следующих случаях:
а) при опрокидывании емкости, в которой находился кипятильник, или при разрушении стеклянного стакана, после того как из него выкипела вода; в этом случае загорание происходит при непосредственном контакте кипятильника со сгораемым материалом;
б) если кипятильник находится в алюминиевой или стальной эмалированной кружке, стоящей на сгораемом основании, то возможно загорание этого основания от контактного нагрева кружкой, разогретой кипятильником. Эксперимент в лаборатории показал, что алюминиевая кружка емкостью 250 мл с включенным в сеть электрокипятильником прожигает дыру в 40-миллиметровой сосновой доске за 2-2,5 ч после выкипания воды.
На пожаре от кипятильника часто остается один нагревательный элемент.
Визуальным признаком работы ТЭНа в аварийном режиме (без воды) является более светлый цвет трубки в зоне концевого участка и более темный там, где уложена спираль. Точнее это можно установить путем инструментальных исследований трубки ТЭНа в лаборатории, для чего остатки кипятильника должны быть изъяты с места пожара.
Электрокипятильники с оболочкой из алюминиевых сплавов выпускаются согласно ГОСТу, класса ЭПО (электрокипятильник погружной основного габарита) и ЭПОТ. Они имеют мощность 1,0-1,6 кВт, длину около 25 см и предназначены для кипячения воды в объеме от одного до нескольких литров. Выпускают в настоящее время с трубкой ТЭНа из алюминиевых сплавов и кипятильники меньших габаритов, промежуточных между ЭПМ и ЭП. Нагрев таких кипятильников без водяного охлаждения вызывает расплавление трубки ТЭНа на спиральном участке. Иногда разрушение трубки у перегретого кипятильника происходит взрывообразно. При расплавлении трубки ТЭНа нагретая спираль, прежде чем перегореть, может находиться в раскаленном состоянии до 15- 20 мин и представляет собой в таком виде мощный источник зажигания. Кипятильник после пожара может иметь самый различный (в зависимости от обстоятельств пожара) вид - от относительно сохранившегося устройства с деформированным, расплавленным частично или полностью ТЭНом, до расплавленного алюминиевого агломерата со спиралью внутри или вне его.
joilly, прям целая лекция про кипятильники, спасибо)
Только их не как сферического коня рассматривать надо. А как кипятильник худрука, купленный на ЗП худрука и на одесском базаре. А это в большинстве случаев такая вот фигня
С проводочком сечения которого и для зарядки маловато, с пластмассовым держачком и т.п.
Они пожароопасны даже если их не забывать.
Много лет по квартирным ремонтам таскал такие (чайник возить не сруки), живут максимум месяц-два, потом либо провод расплавился и закоротило (это чаще всего кстати, к концу второго месяца его длинна из-за скруток сильно уменьшается), либо держак, либо сама спираль перегорает.
Если кипятильник таки был, то мне видится, что вечером уставшая худрук на автомате достала кипятильник из банки, не выключив его из розетки. А дальше произошло то, что произошло. Возможно, она только опустила его в воду, тут звонок с планерки, она его достает, но не выключает.
да нет, вброс, конечно. Тут есть видео, где пожарный комментирует, что такого быть не могло и, даже если бы случилось так, то время самого пожара было бы намного дольше, чтобы огонь спустился вниз.
папа из родительского комитета говорил в интервью, что при заселении он проверял замок в комнате дочери, это соседняя 12-я комната, закрыться можно было только изнутри и с большим усилием. И потом была версия, что т. к. двери начали оплавливаться (там были какие-то пластиковые вставки на фасадах дверей, это видно на дверях соседнего корпуса), их могло заклинить... если бы детки были живы, они могли бы выпрыгнуть в окно, а так, видимо, под очагом много дыма проникло в комнату ((((... очень страшно, больно думать об этом... бедные родители
это говорил папа из родительского комитета и дети возле ворот суда на следующий день, тоже не помню про кипятильник ничего
думаю он уже точно есть. И приобщен к делу по всем правилам, т.е. оспаривать как "доказ здобутый неналежным образм" адвокат возможности не видит
Отсюда и
занесли в комнату Егоровой уже когда ее там не было.
Кипятильник, утюг, окурок, расписывалась Янчик или не расписывалась - это всё вторично.
Первично то, что детей заселили в строение из сухих горючих дров, даже не обеспечив средствами аварийного пожаротушения и оповещения. За много-много денег.
И об этом прокуратура молчит, как воды в рот набрала.
И здесь тему упорно уводят в сторону от настоящих преступников.
Подтвердить может только экспертиза. А у адвоката работа - языком трепать
Так что был ли он, где он был, кто его туда положил - это все вопросы к экспертизе.
Ну работают люди в поте лица
Вот я об этом и говорю. Именно такая китайская фигня. В силу своей хлипкости и заниженного сечения провода перегорает сама по себе. В студенческие годы много такими пользовались. Горели часто. Обычно или спираль. Или провод. всегда на разрыв. Никогда не было ничего что хоть как-то могло привести бы к пожару.
во вчерашней передаче намекнули на нашего мэра, даже попытались его спросить о чем-то, в ответ его охранник вроде стукнул журналистку... момент, правда, неудачный выбрали - когда он выходил из храма после отпевания девочек... хоть какое-то уважение имели бы к смерти и детским похоронам
тему уводят не здесь, а в судебных органах и понятно по чьим указаниям, толку от говорильни здесь никакого нет. Толк будет только, если именно родители детей, которые проживали в этом здании с нарушениями, будут направлять апелляции в вышестоящие суды и требовать наказания всех виновных - от того, кто выключил пожарную сигнализацию, кто оставил детей одних, кто не обеспечил положенный штат воспитателей и вожатых, до того, кто подписал проект 2-хэтажного деревянного строения, кто его принял в эксплуатацию и выдавал путёвки.
Нет, это не первично.
То что сейчас расследуют, это причина пожара, и уголовное открыто по соответствующим статьям. Если по ходу этого будут выявлены злоупотребления, расхищения, нарушения, пр... то это уже скорее всего в рамках другого производства. По соответствующим статьям и с другими фигурантами.
Ну и хватит уже про "бараки", "горючие дрова". Из дерева строят тысячу лет, такие постройки распространены по всему миру. Противопожарные пропитки вообще лет 10-15 существуют. Абсолютное большинство подобных домов ничем не пропитаны, и ничего страшного.
Вот свежий пример. вполне себе бетонная коробка, 5 трупов.
Не из-за этого пожары происходят, и не из-за того что здание кем-то принято или нет на баланс.
То есть оно само загорелось? Или все таки рука кремля?
А ниче что проводка сделана местами просто ногами на скрутках с нарушением правил монтажа? А ниче что бойлеров там было больше чем надо? При плохом контакте скрутка греется, а при контакте с деревом/пластиком это все гарантированно загорается. Поэтому давайте не хватит а будем про то что строили минимизируя расходы на безопасность. Принимающие закрыли глаза на все. Детей заселили в здания опасные для эксплуатации. Сигнализация не подключена. Директор лагеря, гороно, мерия и сам мер персонально - все знали об этом но и пальцем не пошевелили чтобы устранить замечания пожарников по ТБ. Финал очевиден
Жене своей дома расскажете, чего ей хватит, а чего нет.
Первичная причина пожара - постройка и эксплуатация деревянного дома со всеми мыслимыми и немыслимыми нарушениями.
Поэтому - трагедия была лишь вопросом времени.
Да, деревянные дома строят тысячи лет. И тысячи лет они горели, выгорали целые города.
А ещё чума тысячелетиями косила целые города - тоже возьмём за пример, откажемся от лекарств?
Мы живём в 21-м веке, когда отношение к человеческой жизни стало другим. И для обеспечения безопасности и здоровья - придумано много чего нужного и эффективного.
Но только не в Одессе - мы будем жить, как в средневековье, а фигли!
именно так рассуждали выродки, которые нагрели руки на детских жизнях
Пожар может быть в любом строении, это же дети! Детей одних не оставляют.
Мама оставит спать своих детей одних и уйдет спать в другой дом??? Да никогда!
Ни воспитателей, ни охранника........
Как можно на двери (в детских комнатах!) ставить замки чтоб дети могли закрыться изнутри и не открываться снаружи!
Последний раз редактировалось Alabama; 03.10.2017 в 10:01.
Ну найдите где я написал такое?
Ведь подменили своим и погнали... как вообще можно так общаться?
Да, сигнализация (в первую очередь), проводка, и в лагере было всем плевать на ПБ, в т.ч. и тем кому полагалось за ней следить по штату.
Но не то что корпуса были из дерева.
Гореть вообще не со стен начинает, понимаете? К тому времени как горят стены, внутри уже ж@па.
Сработала бы световая и шумовая на дым, не было бы никакой трагедии. Находились бы воспитатели на месте - не было бы никакой трагедии.
И с кипятильником это здорово. Соглашаться что китайское г@но, которое коротит, замыкает по чем зря, и на этом же основании уверять что из-за него загорется ничего не могло.
Могло. Автоматы/узо срабатывают НА ЗАМЫКАНИЕ, т.е. уже после того как искра брызнула. И спаявшиеся от перегрева провода или вилка расплавившаяся в розетке это никак не может быть причиной. Конечно.
Если был кипятильник и Егорова кричала что забыла его выключить при куче свидетелей, ее бы уже давно задержали. Где логика?
Someday soon
Someone's smile will haunt you
Потому что это не НКВД и "задерживают" не по распоряжению "тройки".
Что там кричала Егорова, и фигурировал ли в ее словах "кипятильник" пока только на уровне одна бабка сказала.
А сам кипятильник еще надо с ней связать.
нашли его видимо как-то так
И в здании в котором рушилась кровля, перекрытия.
"Задерживают" уже имея на руках установленные факты. На долго - после решения суда о мере пресечения.
Пока Егорова по делу вообще как свидетель идет, т.е. ей даже подозрение не предъявлено.
Вроде пытались предъявить вместе с Янчик и Саркисяном, но вмешались родители.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки