Городской транспорт

[sailor star]

Дело в том, что он ходит раз в час-два, а это не может считаться городским транспортом. Без расписания - никто не знает, только что ли он ушёл или вот-вот придёт, и поэтому его не ждут. Поэтому он ходит пустой. А раз он ходит пустой, это прекрасный повод его отменить: ведь он не нужен, раз пустой ходит!
Точно то же было в начале 2000-ых со 2 троллейбусом: его пускали раз в час, и он, соответственно, ходил пустым. Но потом что-то изменилось, на маршрут пустили много новых троллейбусов (Тролза), и... о чудо! Оказалось, что маршрут очень нужен, и каждые 10 минут ходили заполненные троллейбусы!
В 1915-ом с него сняли все новые Тролзы и поставили одну рухлядь; интервал снова стал около часа Сейчас он не ходит вообще; интересно, его под шумок не отменят? Вернут ли новые составы? Улучшат ли расписание? И когда вообще закончат копать на Пастера - есть ли запланированная дата?
У кого спросить?

Раньше по Новосельского курсировал 16-й тралик с 90-х до 2007 года если не ошибаюсь. Потом он не ходил, официально не отменяли, и не выпускали на линию. Потом сделали при Кактусе некую благотворительность - пустили 5-ку до Новосельского объединив 2 маршрута. Сначала 5-ка пустой ходила, потом народ стал немного прибавляться. хотя ее бло лучше через Вокзал пустить и посторить повороты с Пушкинской на Троицкую и с Троицкой по Ришельевской. Тогда она бы не была такой убыточной как сейчас

[sailor star]

Я не уверен, что 2-ку отменят. Кто будет ездить по Успенской и Садовой?. 23-й и 4-й трамваи там уже никогда не восстановят. 2-ку уже некуда сокращать или удлинять, разве что сделать круг вокруг сквера Мечникова

[sailor star]

Дескать, это будет начало прорыва для троллейбуса на Слободку. Утопия((((((

[ПЧ.Петро Чорномор]

А на фиг было сокращать 5-ку до Вокзала. Построили бы лучше временный поворот на Княжескую, и людей бы не обделяли, а так ходит практически пустой, да воздух "перевозит".

Ради "такой ерунды" ни кто не будет строить дополнительные врезки в контактные провода, тем более для маршрута с таким поганым режимом.
Выражу мнение: После того, как в своё время обрезали до Вокзала 11 маршрут троллейбуса, его бывший участок по центру города, как и нынешний Пятый, стали "чемоданами без ручки", которые никуда толком впихнуть не удаётся. Вспомните 16 маршрут, который ходил ещё хуже, чем сейчас 5 (тем более, тогдашний 11). Я помню, Пятёрку по-началу впихнули до площади Л. Толстого, но потом, когда 16 себя полностью исчерпал, перекинули на нынешнюю конфигурацию. Но всё равно, так как сейчас ходит Пятёрка -- никуда не годится и, разумеется, вразрез объявленному на сайте ОГЭТа его расписанию. Справедливости ст0тит сказать, что и 11 (в его нынешней "вокзальной" конфигурации) тоже как-то тихо исчез -- довольно редкий гость, даже попреки объявленному его жиденькому расписанию на сайте.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Дело в том, что он ходит раз в час-два, а это не может считаться городским транспортом. Без расписания - никто не знает, только что ли он ушёл или вот-вот придёт, и поэтому его не ждут. Поэтому он ходит пустой. А раз он ходит пустой, это прекрасный повод его отменить: ведь он не нужен, раз пустой ходит!
Точно то же было в начале 2000-ых со 2 троллейбусом: его пускали раз в час, и он, соответственно, ходил пустым. Но потом что-то изменилось, на маршрут пустили много новых троллейбусов (Тролза), и... о чудо! Оказалось, что маршрут очень нужен, и каждые 10 минут ходили заполненные троллейбусы!
В 1915-ом с него сняли все новые Тролзы и поставили одну рухлядь; интервал снова стал около часа ... Сейчас он не ходит вообще; интересно, его под шумок не отменят? Вернут ли новые составы? Улучшат ли расписание? И когда вообще закончат копать на Пастера - есть ли запланированная дата?
У кого спросить?

Полностью согласен, что такой "горе маршрут" с режимом "раз в час" ни кто ждать не будет: Это же не пригород и не загород. Каков принцип организации на любом городском маршруте? Чтоб человек, подошедший на остановку, после незначительного ожидания (в разумных пределах) смог уехать, а не привязываться себя к определённому времени отправления, как это привыкли делать пригородные и междугородные пассажиры. Да и современные пригородные маршруты тоже есть с вполне приличными (в хорошем смысле), почти городским интервалами, когда не надо парить свои мозги и постоянно знать о времени отправления. В лучшем случае -- знать требуется только интервалы между машинами маршрута. А если они, интервалы, до неприличия большие, то ни кто в пределах города такой, с позволения сказать, маршрут ждать не будет, и те редкие на нём машины будут постоянно ходить пустыми, в лучшем случае со случайными попутными пассажирами.
Далее, Вы, наверно имели в виду не 1915, а 2015 год, не правда ли?))))
А Второй троллейбус, всё-таки, думаю, вернётся, когда полностью закончат Херсонскую улицу. (Если и было проводить работу по возврату исторических названий улицам, когда появились Коблевская, Нежинская, Княжеская, Дворянская и прочая, то и Пастер, считаю, просто по закону обязан уступить своё место Херсону, а то, выходит, какая-то половинчатость. Пётр Великий тоже ведь уступил своё место Дворянской, не правда ли?).

[sailor star]

Ради "такой ерунды" ни кто не будет строить дополнительные врезки в контактные провода, тем более для маршрута с таким поганым режимом.
Выражу мнение: После того, как в своё время обрезали до Вокзала 11 маршрут троллейбуса, его бывший участок по центру города, как и нынешний Пятый, стали "чемоданами без ручки", которые никуда толком впихнуть не удаётся. Вспомните 16 маршрут, который ходил ещё хуже, чем сейчас 5 (тем более, тогдашний 11). Я помню, Пятёрку по-началу впихнули до площади Л. Толстого, но потом, когда 16 себя полностью исчерпал, перекинули на нынешнюю конфигурацию. Но всё равно, так как сейчас ходит Пятёрка -- никуда не годится и, разумеется, вразрез объявленному на сайте ОГЭТа его расписанию. Справедливости ст0тит сказать, что и 11 (в его нынешней "вокзальной" конфигурации) тоже как-то тихо исчез -- довольно редкий гость, даже попреки объявленному его жиденькому расписанию на сайте.

11-й исчезает из-за того, что 7-ку продлили до пл. Льва Толстого. И скорее всего больше всего троллейбусов выпускается на этот маршрут чем на 11-й. Они итак до 5-й станции Фонтана друг друга дублируют, а потом расходятся. У 7-ки много преимуществ на пути. пл. 10-го Апреля(Аркадия), Дворец Спорта, Довженко(остановка института Мечникова, где утром кучкуются куча студентов), Политех, Вокзал, Греческая. 11-й намеренно убивают, и скоро 5-ка думаю тихо исчезнет с города

[sailor star]

Полностью согласен, что такой "горе маршрут" с режимом "раз в час" ни кто ждать не будет: Это же не пригород и не загород. Каков принцип организации на любом городском маршруте? Чтоб человек, подошедший на остановку, после незначительного ожидания (в разумных пределах) смог уехать, а не привязываться себя к определённому времени отправления, как это привыкли делать пригородные и междугородные пассажиры. Да и современные пригородные маршруты тоже есть с вполне приличными (в хорошем смысле), почти городским интервалами, когда не надо парить свои мозги и постоянно знать о времени отправления. В лучшем случае -- знать требуется только интервалы между машинами маршрута. А если они, интервалы, до неприличия большие, то ни кто в пределах города такой, с позволения сказать, маршрут ждать не будет, и те редкие на нём машины будут постоянно ходить пустыми, в лучшем случае со случайными попутными пассажирами.
Далее, Вы, наверно имели в виду не 1915, а 2015 год, не права ли?))))
А Второй троллейбус, всё-таки, думаю, вернётся, когда полностью закончат Херсонскую улицу. (Если и было проводить работу по возврату исторических названий улицам, когда появились Коблевская, Нежинская, Княжеская, Дворянская и прочая, то и Пастер, считаю, просто по закону обязан уступить своё место Херсону, а то, выходит, какая-то половинчатость. Пётр Великий тоже ведь уступил, не правда ли?).

2-ку врядли кто то отменит. А кто буит колесить по Успенской, Садовой и Ольгиевской? 23-й и 4-й трамваи никто никогда не восстановит по этим улицам. Да и куда уже двойку реформировать. Она и так как килька в банке катается в центре и альтернативы к сожалению на ближайшие н-лет никто не видит

[verda]

А вы не обратили внимание,что отменяют именно то, что катается по центру: 2-ой трамвай, 4 трамвай и троллейбус... Освобождают центр только для машин.

[Trs]

2-й трамвай и 4-й троллейбус полностью входили в состав 3-го трамвая и 10-го троллейбуса.

P. S. Помимо 2 и 4, в центре были закрыты 1, 3, 14, 16, 17, 22, 23, 24, 25, 27, 31, 32, 33 и вынесены из центра 8, 9, 13, 18, 19, 20.

[Rus]

P. S. Помимо 2 и 4, в центре были закрыты 1, 3, 14, 16, 17, 22, 23, 24, 25, 27, 31, 32, 33 и вынесены из центра 8, 9, 13, 18, 19, 20.

Это про троллейбусы, очевидно? Так большинство из них (17, 22, 23, 24, 25, 27, 31, 32, 33), как по мне - "экспериментальные" (постоянными я бы считал те, что были нанесены на карты маршрутов, висевшие в большинстве троллейбусов - с 1 по 16), и говорить о них, что они закрыты - преувеличение.
А куда вынесен из центра 8-й? Как ходил по Разумовской/М.Арнаутской/Пушкинской/Б.Арнаутской - вроде так и ходит.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Нет, Рус. Саша Тrs в своём примере (перечне нумерации) маршрутов вёл речь не о троллейбусах, а о трамваях.

[Trs]

8, 9, 18, 19 и 20 в разные годы кольцевались на Греческой. И я очень жалею, что а) этой конечной больше нет и б) на Греческой уже невозможно разместить какую-либо кольцевую конечную вообще.

[verda]

[QUOTE=Trs;68147353]2-й трамвай и 4-й троллейбус полностью входили в состав 3-го трамвая и 10-го троллейбуса.

Так в том и дело, что они ходили частью длинных маршрутов!! И обегали свой маршрут за, скажем, полчаса, а не полтора, и, следовательно, появлялись на линии гораздо чаще и ждать их нужно было гораздо меньше! Это было очень удобно, если нужно было проехать только по городу. Неужели нужно объяснять такие простые вещи?

[Trs]

Да, нужно. Вы когда-нибудь сравнивали количество пассажиров, которые едут в пределах отрезка «город–вокзал», с количеством тех, кто едет дальше вокзала? Если первых так много, что необходим отдельный укороченный маршрут, то почему самый пустой 10-й трамвай — тот, что едет от Тираспольской до вокзала? Почему в пределах города 12 заполняется много меньше 3? Разумеется, мы говорим о том, что было до закрытия Преображенской на ремонт.

А вот закрытие 4 трамвая и замена его троллейбусом — да, провал. Как и много раз до этого, когда казалось, что троллейбус — это транспорт будущего и он в состоянии заменить трамвай. В итоге, у нас куцая, не отвечающая потребностям города, трамвайная сеть и раздутая, но дурно трассированная троллейбусная. Чего только стоит связь с посёлком Таирова через проспект Шевченко или Сегедскую.

[Rus]

Кое-что из Варламова - трамвай в Будапеште.
И даже защита от автомобилистов уже давно придумана.
Может нашему ворсовету просто воспользоваться имеющимся опытом?

[Луи]

Кто-нибудь в курсе, что сегодня с трамваями №26, 27, 13, 3, 31 ? Они все почему-то сейчас застряли в районе 1-й станции Люстдорфской. Там авария какая-то?

[FunnyD]

а есть какие-то новости о маршрутках/движении касательно разделителя движения у Дворца Спорта??
вроде бы в первой половине октября обещали начать делать..

[sailor star]

2-й трамвай и 4-й троллейбус полностью входили в состав 3-го трамвая и 10-го троллейбуса.

P. S. Помимо 2 и 4, в центре были закрыты 1, 3, 14, 16, 17, 22, 23, 24, 25, 27, 31, 32, 33 и вынесены из центра 8, 9, 13, 18, 19, 20.

2-й трамва и 4-й троллейбус раньше появились чем их Черемушинские собратья. Они усиливали лишь движение в центре города и не надо было дожидаться долго 10-ки или 3-ки. 2-й трамвай официально отменили в 90-х, но иногда он появлялся в центре вечером и утром, а 4 троллейбус отменили в 2007 году.

Довоенную 3-ку, 4, 16, 17, 22, 23, 24, 25, 27, 31, 32, 33 закрыли еще в 1941 году. Участки 22-го, 25-го, 31-го и 32-го трамваев разрушены были еще войной. А другие трамваи просто перенаправили по новым маршрутам. Жалко что ликвидировали 1-й, 23-й. Очень жалко что два маршрута не дожили до наших дней.

[sailor star]

Да, нужно. Вы когда-нибудь сравнивали количество пассажиров, которые едут в пределах отрезка «город–вокзал», с количеством тех, кто едет дальше вокзала? Если первых так много, что необходим отдельный укороченный маршрут, то почему самый пустой 10-й трамвай — тот, что едет от Тираспольской до вокзала? Почему в пределах города 12 заполняется много меньше 3? Разумеется, мы говорим о том, что было до закрытия Преображенской на ремонт.

А вот закрытие 4 трамвая и замена его троллейбусом — да, провал. Как и много раз до этого, когда казалось, что троллейбус — это транспорт будущего и он в состоянии заменить трамвай. В итоге, у нас куцая, не отвечающая потребностям города, трамвайная сеть и раздутая, но дурно трассированная троллейбусная. Чего только стоит связь с посёлком Таирова через проспект Шевченко или Сегедскую.

Если хорошо вспомнить как 2-й неплохо начинал. С парка Шевченка, можна было уехать в район Греческой, с Греческой попадаешь на Новый рынок. А так получился замкнутый круг

[Trs]

Да, большое достижение, при живом ещё тогда 23-м трамвае. Уехать из парка Шевченко на Новый базар.

2-й трамва и 4-й троллейбус раньше появились чем их Черемушинские собратья.

2-й трамвай и 4-й троллейбус появились раньше Черёмушек, начнём с этого. Очевидно, что пассажиропоток на Черёмушки не может возникнуть в условиях отсутствия Черёмушек.

Довоенную 3-ку, 4, 16, 17, 22, 23, 24, 25, 27, 31, 32, 33 закрыли еще в 1941 году. Участки 22-го, 25-го, 31-го и 32-го трамваев разрушены были еще войной.

В той же последовательности годы закрытий: 1939, 2005, 1941, 1961 (1957 выведен из центра), 1941, 1965, 1929 (в 1943 был новый 24 наподобие 16, тоже закрыт), 1941, 1935, 1940, 1936, 1927. Участки 16, 17, 22, 25 и много чего ещё предназначались под демонтаж ещё по плану 1940 года. Если бы их не демонтировали румыны — их бы точно так же демонтировали советские власти.