Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Natika]

ну если хотят дойти до высот,нужно учить украинский язык.И если до нападения рашки на Украину этот вопрос не стоял так остро,просто спекулировали,то сейчас однозначно нужно знать язык государства в котором живешь (если хочешь занимить боле ни менее нормальную должность в будущем) и это правильно на мой взгляд.навряд ли мы с рашкой будем уже друзьями.Хотя разговаривать на русском вроде у нас никто и никогда не препятствовал. Если у тебя дети поедут работать в Европу или Штаты,ведь у тебя не будет возникать сомнения нужен ли язык?Согласен что многим сейчас тяжело все это воспринять,но такова действительность и это поверь не трагедия.А дети учатся очень быстро.Не то что старшее поколение.Давить никто никого не давит.Колхоз,пьянка и бардак дело добровольное.

Они тут не собираются дойти до каких-то высот, совершенно справедливо полагая, что спокойная и сытая жизнь в европейских странах более приемлема, чем неясные высоты в Украине.
Дети мадьяр и прочих румынов уезжают учиться в Венгрию или Румынию. Но поскольку обычно не принято, чтобы уезжали 6-ти летние дети, то они уезжают в более зрелом возрасте, по окончании школы.
Это естественный процесс, поскольку Венгрия вполне благополучная европейская страна, а Украина, хотя и тоже европейская страна (географически), но о процветании пока говорить не приходится, да и перспективы весьма сомнительны. Таким образом, Украина могла бы избавиться от избытка украинских граждан венгерского происхождения. Со временем. Безболезненно.
Но почему то наше правительство решило, что это не наш путь. И перекрыло этим детям такую возможность, заставляя их получать образование на языке на котором они не говорят и который им в дальнейшей жизни не понадобится..

[Белая]

Они тут не собираются дойти до каких-то высот, совершенно справедливо полагая, что спокойная и сытая жизнь в европейских странах более приемлема, чем неясные высоты в Украине.
Дети мадьяр и прочих румынов уезжают учиться в Венгрию или Румынию. Но поскольку обычно не принято, чтобы уезжали 6-ти летние дети, то они уезжают в более зрелом возрасте, по окончании школы.
Это естественный процесс, поскольку Венгрия вполне благополучная европейская страна, а Украина, хотя и тоже европейская страна (географически), но о процветании пока говорить не приходится, да и перспективы весьма сомнительны. Таким образом, Украина могла бы избавиться от избытка украинских граждан венгерского происхождения. Со временем. Безболезненно.
Но почему то наше правительство решило, что это не наш путь. И перекрыло этим детям такую возможность, заставляя их получать образование на языке на котором они не говорят и который им в дальнейшей жизни не понадобится..

Правительство не должно думать об избавлении, даже безболезненном)))
Сначала о своих). Я не думаю,что кто то будет против, если венгры спонсируют новую школу) Израиль содержит в Одессе школу. Моя племянница там училась. Потом захотела на журналистику, пришлось заняться украинским), а в Израиль не поехала. Кто то конечно поехал, не спорю, но логичнее в Украине знать таки украинский, а потом ребёнок или сам решит , или родители дополнительные возможности создадут.
Вообще конечно, была быУкраина сильной, никто бы такой абсурд не предлагал ((

[Natika]

Правительство не должно думать об избавлении, даже безболезненном)))
Сначала о своих). Я не думаю,что кто то будет против, если венгры спонсируют новую школу) Израиль содержит в Одессе школу. Моя племянница там училась. Потом захотела на журналистику, пришлось заняться украинским), а в Израиль не поехала. Кто то конечно поехал, не спорю, но логичнее в Украине знать таки украинский, а потом ребёнок или сам решит , или родители дополнительные возможности создадут.
Вообще конечно, была быУкраина сильной, никто бы такой абсурд не предлагал ((

Можно подумать, что ваша племянница училась на иврите и ей пришлось переучиваться.. Украинского языке в еврейской школе ничуть не меньше, чем во всех остальных школах. Кто желает - может получить вполне полноценные знания.

[Rozik]

ну клейма я на нем не видел,вот если покажет....тады да

Я только татуировочку как у Никиты Сергеевича сделал, а так ничего криминального.

[Белая]

Можно подумать, что ваша племянница училась на иврите и ей пришлось переучиваться.. Украинского языке в еврейской школе ничуть не меньше, чем во всех остальных школах. Кто желает - может получить вполне полноценные знания.

На русском) для журналистики недостаточно), может и училась плохо, не знаю.

[zarema]

Вы зря брезгуете моим чемоданом. Очень хороший чемодан.

Я беру пример с нашего супер честного оппозиционного политика Юлии Владимировны, предпочитаю чемоданы луи витон, у тебя такой? Тащи))))

[zarema]

Можно подумать, что ваша племянница училась на иврите и ей пришлось переучиваться.. Украинского языке в еврейской школе ничуть не меньше, чем во всех остальных школах. Кто желает - может получить вполне полноценные знания.

Так почему тогда болгары, гагаузы и молдаване, откуда у нас румыны?))) в Закарпатье еще присутствуют, в одесский области молдаване есть, а не румыны,не знают и не желают знать украинский, но зато знают русский, они же потом и ездят с наклейками "я говорю по русски"

[zarema]

а ,так это беззаконие начинается оказывается с низов,а я то думал

Ну а разве это не беззаконие и не желание подчиняться законам, хотим ездить на еврономерах, не хотим учить украинский, не хотим платить за услуги и тд

[Max_67]

Ну а разве это не беззаконие и не желание подчиняться законам, хотим ездить на еврономерах, не хотим учить украинский, не хотим платить за услуги и тд

ну так подумай отчего это всё?

[Rozik]

Трагедия - мамы воспитали,бабушки,пробабушки(((((((((((
Нас-вороватых,ленивых,незаконопослушных((((

Да, безотцовщина - страшное дело.

[Pablo Escobar]

ну так подумай отчего это всё?

Оттого, что нет в сознании понятия "закон". Есть "справедливость" и "мне должны".

[Rozik]

Оттого, что нет в сознании понятия "закон". Есть "справедливость" и "мне должны".

Так про справедливость еще Достоевский писал:
"Высшая и самая характерная черта нашего народа — это чувство справедливости и жажда ее."

[Pablo Escobar]

Так про справедливость еще Достоевский писал:
"Высшая и самая характерная черта нашего народа — это чувство справедливости и жажда ее."

Ну, вот как раз на уровне времен Достоевского сознание большинства наших сограждан и находится.

[Max_67]

Оттого, что нет в сознании понятия "закон". Есть "справедливость" и "мне должны".

ну а почему так?твое мнение

[Pablo Escobar]

ну а почему так?твое мнение

Потому что холопское сознание не подразумевает "законности". Вместо этого есть воля барина. А почему доминирует холопсоке сознание? Потому что за первые десятилетия совковой власти была практически полностью уничтожена нехолопская прослойка. В итоге холопы продуцировали и обучали холопов.

[Rozik]

Потому что холопское сознание не подразумевает "законности". Вместо этого есть воля барина. А почему доминирует холопсоке сознание? Потому что за первые десятилетия совковой власти была практически полностью уничтожена нехолопская прослойка. В итоге холопы продуцировали и обучали холопов.

Браво!

[НекогдаЖдать]

Потому что холопское сознание не подразумевает "законности". Вместо этого есть воля барина. А почему доминирует холопсоке сознание? Потому что за первые десятилетия совковой власти была практически полностью уничтожена нехолопская прослойка. В итоге холопы продуцировали и обучали холопов.

Есть возражение.

Почему тогда в Беларуси уважают закон? Ведь в плане прослоек ситуация одинаковая; и совковость там повыше)

У меня есть другой ответ на вопрос Макса. Дело в том, что с самого начала независимости Украины власть имущие творили бардак и беспредел. И именно поэтому население закону не верит - потому что сама власть доказала, что он ничего не стоит.

И именно в этом у нас разница с Беларусью.

[Max_67]

Потому что холопское сознание не подразумевает "законности". Вместо этого есть воля барина. А почему доминирует холопсоке сознание? Потому что за первые десятилетия совковой власти была практически полностью уничтожена нехолопская прослойка. В итоге холопы продуцировали и обучали холопов.

а как же "нерабы"?
то есть ты имеешь ввиду,что за почти 30 лет власть лелеяла и всячески поддерживала холопское сознание в своих гражданах в своих интересах?
или я всё неправильно понял?

[Ivashka Promokash]

ага))))смотрю ты эксперт

Да нет. Просто сложилось о поляках некое общее мнение как о народе работящем.
Может ошибаюсь.

[Pablo Escobar]

Есть возражение.
Почему тогда в Беларуси уважают закон? Ведь в плане прослоек ситуация одинаковая; и совковость там повыше)
У меня есть другой ответ на вопрос Макса. Дело в том, что с самого начала независимости Украины власть имущие творили бардак и беспредел. И именно поэтому население закону не верит - потому что сама власть доказала, что он ничего не стоит.
И именно в этом у нас разница с Беларусью.

В Беларуси с законностью ровно такая же ситуация, там просто барин другой.

а как же "нерабы"?
то есть ты имеешь ввиду,что за почти 30 лет власть лелеяла и всячески поддерживала холопское сознание в своих гражданах в своих интересах?
или я всё неправильно понял?

Какие "нерабы"?
И причем тут власть? У украинца есть сейчас возможность смотреть и видеть, как живут аналогичные ему люди за западной границей Украины, но он все так же продолжает срать в лифте, выбрасывать бычки на тротуар, пытаться пристроить своё чадо в "модный вуз", искать "справделивость" при нарушении им закона и "несправедливость", если соблюдение закона работает против него. Не власть его заставляет это делать. Это его осознанный выбор.