Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[Dr. Dream]

а никому не кажется странным, что электрик уволился незадолго до пожара???? А он не должен был устранять неполадки которых там, судя по всему была огромная куча? К нему нет вопросов? Может это проводка загорелась, или скрутка им сделанная????
Капец!!!! Все больше и больше похоже на запланированную акцию, а не случайный пожар!

Там всё указывает на поджог. В сети уже есть видео как тестировали срубы, которые уцелели при пожаре. Тест показал, что нужно очень долго подвергать дерево большой температурой, чтоб оно загорелось. Такое не случится из-за проводки.

[Stilinka]

Там всё указывает на поджёг. В сети уже есть видео как тестировали срубы, которые уцелели при пожаре. Тест показал, что нужно очень долго подвергать дерево большой температурой, чтоб оно загорелось. Такое не случится из-за проводки.

Ткните пальцем, что указывает на поджог? Наличие огня что ли?

[BEST1969]

Вот, скажите откровенно, если бы она типа сигнализировала: у директора была ее докладная/рапорт/служебная записка, с ее содержанием ознакамливали бы каждого родителя, из всех заездов? Они были бы оповещены об опасности?
Как Вы писали в одном из своих постов выше, что как отец забрали бы своего ребенка, если бы он сообщил, что пробивает на воду электричество, искрят розетки. Я бы тоже немедленно. Вот дети, в отличии от вожатой и отключенной пожарной сигнализации, как раз сигнализировали своим родителям, о чем мы четко слышим в их интервью и мать кого- то из ребят, тоже свидетельствует об этом факте и что была оповещена своим ребенком, что вожатая накануне обесточила корпус по какой причине она это сделала, экономила энергию?

Вы считаете что Наталья Янчик не виновна?

[траVвинка]

Без вас, еще 200 стр назад уже обсудили, что вода билась током!!! Никому не интересе электрик и вам в том числе!
уже одна спросила, при чем ТУТ электрик!!!!

я это не для вас выложила, а для Адвоката, т. к. он написал, что впервые слышит об отключенной сигнализации. И не мните из себя ясновидящую - кому что интересно, каждый человек за себя отвечает.
Я думаю, что всех сотрудников опросили, но таки странно, что под стражу взяли воспитателя, и не взяли лиц, ответственных за электрику лагеря и сигнализацию - главного инженера, начальника охраны... именно это и говорит, что пытаются назначить "козла отпущения"

[Stilinka]

я это не для вас выложила, а для Адвоката, т. к. он написал, что впервые слышит об отключенной сигнализации. И не мните из себя ясновидящую - кому что интересно, каждый человек за себя отвечает.
Я думаю, что всех сотрудников опросили, но таки странно, что под стражу взяли воспитателя, и не взяли лиц, ответственных за электрику лагеря и сигнализацию - главного инженера, начальника охраны... именно это и говорит, что пытаются назначить "козла отпущения"

Только ответственных не лагеря, а срубов этих

[Stilinka]

Вы считаете что Наталья Янчик не виновна?

На предыдущей страничке, задала вам несколько вопросов, как адвокат, прокомментируйте пожалуйста. Потому как суд до сих пор думает, что делать в такой ситуации

[Flex]

Вы считаете что Наталья Янчик не виновна?

Если Вас интересует мое мнение:
в смерти 3 детей - нет!
Как присяжная, на данном этапе владения материалами форумного следствия отвечаю - невиновна.

[BEST1969]

На предыдущей страничке, задала вам несколько вопросов, как адвокат, прокомментируйте пожалуйста. Потому как суд до сих пор думает, что делать в такой ситуации

вы имеете ввиду она -Наталья всмысле? Я немного не понял вопрос

[BEST1969]

Если Вас интересует мое мнение:
в смерти 3 детей - нет!
Как присяжная, на данном этапе владения материалами форумного следствия отвечаю - невиновна.

И это Ваше мнение. На то имеете полное право

[babay-yakorniy]

Вы считаете что Наталья Янчик не виновна?

Да. И все остальные сотрудники лагеря, кроме директора.
Они с самого начала решили кто виноват и в чем, а кто нет. И так будет оставаться вне зависимости от того какие новые факты появляются.
Для Янчик они сформировали образ онажедевочки, необразованная, сирота, ничего не понимала, еще и замуж собиралась (что добавляет трагизма)... И теперь даже предположения что она может быть в чем-то виновата считают кощунственными.
так что не обращайте внимание.

[kokcxxl]

Вы считаете что Наталья Янчик не виновна?

Хочу Вам,как адвокату и человеку тоже задать вопрос! Как Вы считаете Порошенко и Труханов,проинспектировавшие и открывшие данный лагерь,дававшие гарантии в безопасности,они виновны?

[Vlasadik]

я это не для вас выложила, а для Адвоката, т. к. он написал, что впервые слышит об отключенной сигнализации. И не мните из себя ясновидящую - кому что интересно, каждый человек за себя отвечает.
Я думаю, что всех сотрудников опросили, но таки странно, что под стражу взяли воспитателя, и не взяли лиц, ответственных за электрику лагеря и сигнализацию - главного инженера, начальника охраны... именно это и говорит, что пытаются назначить "козла отпущения"

Это и есть странно, или мы не знаем ( скорее всего ) всей информации, а в СМИ пишут все что угодно.... Или кому-то очень удобно пропиариться на сироте, борьба за не виновную, заранее зная , что к ней ничего нет .....

[-=Elena=-]

Многие не понимают за что Наталье надо дать даже условное наказание. А за то, что она позволила повесить на себя ответственность за дело, в котором никак не разбиралась и повлиять не только не могла, но и не собиралась.
И хватит все время твердить, что она сирота и молодая. В 24 года многие форумчане уже отвечали за собственных детей и не только за одного. Она занимала довольно высокую должность. И в лагере работала ни один месяц. Хотя, Наем писал, что она в лагере была "мертвой душой".

[Stilinka]

вы имеете ввиду она -Наталья всмысле? Я немного не понял вопрос

Про она ничего не писала. Вот на этот пост дайте, пожалуйста, комментарий как адвокат http://forumodua.com/showthread.php?t=3062504&p=68115312&viewfull=1#post68115312

[Stilinka]

Да. И все остальные сотрудники лагеря, кроме директора.
Они с самого начала решили кто виноват и в чем, а кто нет. И так будет оставаться вне зависимости от того какие новые факты появляются.
Для Янчик они сформировали образ онажедевочки, необразованная, сирота, ничего не понимала, еще и замуж собиралась (что добавляет трагизма)... И теперь даже предположения что она может быть в чем-то виновата считают кощунственными.
так что не обращайте внимание.

Многие не понимают за что Наталье надо дать даже условное наказание. А за то, что она позволила повесить на себя ответственность за дело, в котором никак не разбиралась и повлиять не только не могла, но и не собиралась.
И хватит все время твердить, что она сирота и молодая. В 24 года многие форумчане уже отвечали за собственных детей и не только за одного. Она занимала довольно высокую должность. И в лагере работала ни один месяц. Хотя, Наем писал, что она в лагере была "мертвой душой".

Ребята, вы хоть читайте иногда, что пишут. Хотя бы вот эту ссылку

[Фёдор Петрович]

Как рассказывали родители мальчика,который спасал детей-пожар начался с разных сторон..,там не было очага.И ещё раз-прочитайте выссказывания полковника Сидорова А.С..Этот человек всю свою жизнь отдал этой работе,с низов дошёл до Начальника МЧС Од.Области,лично принимал участие в десятках серьёзных пожарах.Он в своё время был награждён знаком-"Лучший пожарник СССР",мастер спорта по пожарному многоборью.В те года-эти звания не покупались.Сегодня таких специалистов в Одессе не осталось..Я не имею ни малейшего отношения к МЧС,но много лет знаком с этим порядочнейшим человеком.Если он сказал,что был поджог-не сомневайтесь-он не ошибается,Прокуроры,Головин-не сомневаюсь,что хотят разобраться от чистого сердца.Но есть профессионалы,которые должны дать своё заключение..Иначе виновным признают Саакашвили.,..

[EWF]

Многие не понимают за что Наталье надо дать даже условное наказание. А за то, что она позволила повесить на себя ответственность за дело, в котором никак не разбиралась и повлиять не только не могла, но и не собиралась.

... Вы прикалываетесь ? НА ПАЛЬЦАХ :
нет и быть не может на ней ответственности ПБ взагали ,какую бы писульку ответственности по ПБ ее бы ни заставили подписать

[BEST1969]

Хочу Вам,как адвокату и человеку тоже задать вопрос! Как Вы считаете Порошенко и Труханов,проинспектировавшие и открывшие данный лагерь,дававшие гарантии в безопасности,они виновны?

И они виновны естественно тоже . Степень каждого виноватого определит следствие, и я очень хотел бы, что ответили все , кто хоть как то причастен к этой трагедии.
Я повторю что есть вина умышленная а есть по не осторожности. но человек все равно виновен, хотя бы в том что знал или знала о том что есть проблемы и не пытался или не пыталась их ( проблемы) упредить, зная о том чем это все может обернуться. Никто никому не желает крови, зла, и т.д. Но погибли детки, ни в чем не повинные. Знаете, будь я на ее месте ( Натальи) я бы не смог выйти из зала суда с радостью на лице, имея оправдательный приговор. Я бы не смог посмотреть в глаза тем родителям , чьи дети погибли. Да, она не хотела и она не поджигала, но она знала о проблеме, так же как и директор и все остальные.

[TIMYRKA]

У юристов есть белое и черное, подпись или ее отсутствие, факты и только факты. Согласна, что полумер не должно быть, но если бы был список, привлеченных к уголовной ответственности, и на первом месте был бы господин мер, и далее начальники проверяющих, контролирующих структур, а на "-цатом" месте вожатая, ни у кого бы не возникало вопросов почему сироту привлекли. А так складывается впечатление, что если бы можно было директора отмазать, то и его не посадили бы, нужный человек, еще пригодится.

[EWF]

Ребята, вы хоть читайте иногда, что пишут. Хотя бы вот эту ссылку

Саркисян говорит, что пожарной сигнализацией занимался департамент образования горсовета, и именно он должен был заключать договор.

«В 2016 году, когда строились домики, нам приходили от служб предписания — обслуживать систему безопасности. Мы перенаправляли эти требования в департамент образования, у нас не было полномочий заключать договора

скорее всего так и есть