Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[Stilinka]

Ну может и так, в этом правда мало понимаю.
Но мне все равно сомнительно.
Если скажем директор не принимает заявление (ну как вы изначально предполагали), что же выходит, если я прямо напишу в туже пожарную инспекцию, то его вернут директору?

Stilinka, извините, я на ваши посты отвечать не буду. В них мало смысла и очень много эмоций.

Ничего страшного, зато я буду отвечать на ваши посты. Вы не то слово мало понимаете в этом. Что вы можете написать в пожарную? Здрасьте, я работаю там-то и там-то, ваши сотрудники приходили к нам на предприятие, я не могу устранить нарушения, директор тоже не собирается. В известность вас поставила. Занавес

[babay-yakorniy]

Бинго!!! Йессс!

Отлично.
Теперь следите за пальцами.
Что бы вернуть директору, у нее должны его принять или нет? Ее копию при этом заверят или нет.
тетеньке в регистратуре вообще есть дело до того "ответственный ли она работник" или "гражданин", она ее заяву не зарегистрирует?

[Narelen]

Ничего страшного, зато я буду отвечать на ваши посты. Вы не то слово мало понимаете в этом. Что вы можете написать в пожарную? Здрасьте, я работаю там-то и там-то, ваши сотрудники приходили к нам на предприятие, я не могу устранить нарушения, директор тоже не собирается. В известность вас поставила. Занавес

Я представляю потом тот диалог с сыном гордого армянского народа... Думаю слова - ты меня подставила!!! - это будет самое приличное из того, что она услышит. А чем закончится разговор - вопрос вообще исследовательский...Это называется плюнуть вверх)).

[Stilinka]

Отлично.
Теперь следите за пальцами.
Что бы вернуть директору, у нее должны его принять или нет? Ее копию при этом заверят или нет.
тетеньке в регистратуре вообще есть дело до того "ответственный ли она работник" или "гражданин", она ее заяву не зарегистрирует?

Вы текст заявы озвучьте. Как минимум, в канцелярии тетенька, но судя по слову регистратура - я начинаю понимать откуда вы нам пишете...

[magda lena]

Да вся наша система правосудия - это факт в подтверждение моего поста.

Ладно, господа патриоты, борцы с совком… Сейчас будет немного неприятно, но вы потерпите...

Вы же оправдали весь персонал лагеря, не потому что не виноваты, а потому что представляете себя на их месте, и понимаете, что поступали бы точно так же. Приказали принять должность - принял, сказали подписать – подписал, надо что-то не видеть – закрыл глаза…
Но вот в чем херня, именно благодаря этому, и возможно существование таких директоров, мэров, и т.д. Это и есть основа коррупции.
В социуме рыба не с головы гниет, это не правда, гниение начинается с низу. Далее, каждый хатоскрайник двигаясь по социальной лестнице с этой идеологией становится точно таким же директором, мэром, президентом, какие у нас сейчас есть.
Общество заслуживает тех руководителей которых имеет. Это банальность но это правда. Если считаете что на низовых уровнях никто ни за что отвечать не должен, то и пенять на вышестоящих нечего. Они выросли из тех самых низовых уровней.
Они маленькие люди, от них нечего не зависело, сказали – сделали... это и есть совок в чистом виде. Чудесно, что активнее всех ее поддерживают люди считающие себя борцами с совком.

Мое мнение, следствие и суд должны установить степень вины каждого. И каждому выдать что заслужили. Что бы сотрудник другого лагеря, школы, садика… не проходил мимо искрящей проводки, а сразу писал акт и требовал устранения. Иначе как горели, так и будут гореть. Хоть 10 мэров поменяйте.

Ну и каша...НЕ совок, это когда каждый занимается своим делом, вожатый - детьми, а старший воспитатель - инструктажем вожатых. НЕ совок, это когда в огромном хозяйстве, каковым является огромный детский круглогодичный лагерь, есть отдельная штатная единица, которая отвечает за ПБ и которой в этом вопросе, должен подчиняться директор, а не наоборот. Совок, это когда в виде "нагрузки" всё это вешается на человека, который в этом вопросе - "ни ухом, ни рылом". А в данном случае, хитросделанное руководство, знало о нарушениях, получало предписания и уже после всего этого, "на всякий пожарный", подставило "овцу". И этот "всякий пожарный" случился. И Ланина где? Ни разу и нигде ни в одной публикации и интервью, эта фамилия не прозвучала

[траVвинка]

Она занимала административную должность и была 3м человеком в лагере, руководила большим педагогическим коллективом. Это примерно как Завуч в школе. А здесь из неё лепят наивную дурочку.

при чём там лепят??? Это вы лепите, что вам в голову взбрело. У неё своя должностная инструкция, которая не включает, никаких к увольнений, приёмов на работу и тем более, оформления льгот. Тем более, в штате, где достаточно подставных трудовых книжек, ей туда вообще зась! Максимум, она могла подписывать чей-то больничный и относить кадровику. А руководить педколлективом - да. Но это разные вещи, которые вы постоянно смешиваете. Зачем - непонятно, вам легче станет, если она сядет? оспади, ну людишки бывают, видят своими глазами, какое г*** происходит и твердят заученное... благодаря таким, как вы, Саркисяны и дальше будут иметь наших детей и внуков!

[Mator]

чтобы быть завучем в школе нужно иметь стаж и категорию
у нее ни того ни другого не было и быть не могло

так что пример очень неудачный

А какую должность она занимала? Она руководила всеми педагогами лагеря и это соответствует Завучу в школе. 6 лет педагогического стажа вполне. Ей 24, в 18 заканчивают колледж.

[Narelen]

Отлично.
Теперь следите за пальцами.
Что бы вернуть директору, у нее должны его принять или нет? Ее копию при этом заверят или нет.
тетеньке в регистратуре вообще есть дело до того "ответственный ли она работник" или "гражданин", она ее заяву не зарегистрирует?

Пальцы то ваши мне зачем?)) Поберегите, могут пригодиться)). Если лично придет как сотрудник лагеря в "контролирующие организации"(с) - не примут такое точно. Нет номера, реквизитов, подписи директора - уйдет лесом обратно. Почтой пришлет - аналогично. Если как частное лицо - надо давать свои личные реквизиты. Примут. Последствия аналогичные (см. пост выше).

Регистратура - это в поликлинике.))) Вы таки точно из другой галактики)).

[Жена МОРЯКа]

Виновны все в разной степени: директор, электрик, ответственный за ПБ, вышестоящие инстанции.... А тут стечение обстоятельств..... Но!!! Работала бы сигнализация пожарная и не были б дети заперты, скорее всего обошлось бы без детских смертей. Дети ж говорили в своем интервью, что дергали дверь но она не открывалась, а будь она открытой, то возможно вынесли б тоже девчонок.. и многие спали, а сработала б сигнализация (уже когда только дым пошел) то все бы проснулись это точно.... И где была охрана лагеря?????????????

[траVвинка]

Ну и каша...НЕ совок, это когда каждый занимается своим делом, вожатый - детьми, а старший воспитатель - инструктажем вожатых. НЕ совок, это когда в огромном хозяйстве, каковым является огромный детский круглогодичный лагерь, есть отдельная штатная единица, которая отвечает за ПБ и которой в этом вопросе, должен подчиняться директор, а не наоборот. Совок, это когда в виде "нагрузки" всё это вешается на человека, который в этом вопросе - "ни ухом, ни рылом". А в данном случае, хитросделанное руководство, знало о нарушениях, получало предписания и уже после всего этого, "на всякий пожарный", подставило "овцу". И этот "всякий пожарный" случился. И Ланина где? Ни разу и нигде ни в одной публикации и интервью, эта фамилия не прозвучала

Правильно, я тоже удивлена, что это не инженер по ПБ и ТБ и не отдел из нескольких инженеров.

[траVвинка]

Виновны все в разной степени: директор, электрик, ответственный за ПБ, вышестоящие инстанции.... А тут стечение обстоятельств..... Но!!! Работала бы сигнализация пожарная и не были б дети заперты, скорее всего обошлось бы без детских смертей. Дети ж говорили в своем интервью, что дергали дверь но она не открывалась, а будь она открытой, то возможно вынесли б тоже девчонок.. и многие спали, а сработала б сигнализация (уже когда только дым пошел) то все бы проснулись это точно....

Дети не были заперты!!! Смотрите внимательно ролики, где и дети, и родители говорят, что их никто не запирал!!! Двери не открывались из-за деформации от высокой температуры.

[Жена МОРЯКа]

Дети не были заперты!!! Смотрите внимательно ролики, где и дети, и родители говорят, что их никто не запирал!!! Двери не открывались из-за деформации от высокой температуры.

это экспертиза может показать

[babay-yakorniy]

Если как частное лицо - надо давать свои личные реквизиты. Примут.

Т.е. мы выяснили, что она могла подавать бумажки и в самом лагере, под подпись вышестоящему. И в контролирующие организации (пусть как частное лицо). И могла иметь на руках подтверждение тому. Верно?
Мне надо писать БИИИНГО! ЙЕЕЕССС! и смайлики ставить?

[Vlasadik]

Вай-вай... В последний раз вам (честно!):
Должностное лицо руководствуется правилами документооборота, утвержденными КМУ, а также принятыми в конкретном учреждении. По другому у нее никак не получится, что бы и сколько бы вы сюда не писали. Его "в контролирующих инстанциях"(с) могут и не рассматривать, как документ, присланный не надлежащим лицом. А с треском и соответствующим препроводом отправить назад, - в лагерь! Директору. С пожеланиями обучить своих сотрудников делопроизводству. Сами посчитаете, сколько дней ей после этого Саркисян отведет?
А вот простой гражданин (согласно ЗУ "Про звернення громадян") может писать что угодно и куда угодно (главное, чтоб с обратным адресом). Тут и примут. И через месяц-полтора даже и ответят. Но это совсем другая история.

Человек (пересичний громадянин) и должностное лицо (любое) - это разные категории лиц.

Судя по всему вы разбираетесь, как бороться с жалобами от "ненадлежащих лиц"!
Если с треском отправят назад , то об этом будет сделаны соответствующие записи в соответствующие журналы, даже через почту никакая бюджетная организация ответ просто так не отправит- все будет зафиксировано!
А любая жалоба, рапорт, заявление нужно в 2 экземплярах относить в приемную к директору, " попросить" принять и зарегистрировать с входящим № и датой и на копии поставить этот № , дату и печать (входящий № это номер записи по журналу входящих обращений). Если руководство ( директор, зам или секретарь) отказываются принять ваше заявление , то отправляете 1 экземпляр, предварительно делаете приписочку ( на 2х экземплярах) что ; "лично отказались принять и копия на руках, для дальнейших жалоб в вышестоящие органы или прокуратуру!" через укрпочту с уведомлением о получении. И все ждете допустимое время на ответ, отправляетесь по адресу и спрашиваете " как дела, что с моим обращением, вот моя квитанция с укрпочты, что Пупкина получила...."
Не надо вводить людей в заблуждение! Так я и делала, даже когда не хот ели , вс е равно принимали,т.к я предупреждала , что отправлю через почту....
Создается впечатление, что некоторым очень хочется , что бы люди не знали как и куда можно обратиться и какие они права имеют....
Что б побольше было тупоголовыхсирот , которые не могут нести ответственность за свое мАяхатаскраю....

Отпустят эту сироту, ничего ей не пришьют, а здесь на ОФ спецом воду мутят. что б реально виновные в тенечке отсиделись, пока сироту спасать будут.

[LuFon]

это экспертиза может показать

экспертиза чего? если там пепелище осталось

[EWF]

Виновны все в разной степени: директор, электрик, ответственный за ПБ, вышестоящие инстанции.... А тут стечение обстоятельств..... Но!!! Работала бы сигнализация пожарная и не были б дети заперты, скорее всего обошлось бы без детских смертей. Дети ж говорили в своем интервью, что дергали дверь но она не открывалась, а будь она открытой, то возможно вынесли б тоже девчонок.. и многие спали, а сработала б сигнализация (уже когда только дым пошел) то все бы проснулись это точно.... И где была охрана лагеря?????????????

нет тут никакого стечения
причина /следствие
не было бы этого здания (2 эт дерево) не погибли бы дети .

А его не должно было быть в таком виде взагали
Кто разрешил ?

[Narelen]

Т.е. мы выяснили, что она могла подавать бумажки и в самом лагере, под подпись вышестоящему. И в контролирующие организации (пусть как частное лицо). И могла иметь на руках подтверждение тому. Верно?
Мне надо писать БИИИНГО! ЙЕЕЕССС! и смайлики ставить?

нет. Не тянете ни на "бинго", ни на смайлик, увы. И получить подтверждение по описанной процедуре - тоже нет. Почему? А вот подумайте. Все, больше ничего не разжёвываю. Устала от вашей ...непоколебимости.

[Вишня2011]

А какую должность она занимала? Она руководила всеми педагогами лагеря и это соответствует Завучу в школе. 6 лет педагогического стажа вполне. Ей 24, в 18 заканчивают колледж.

может у нее высшая категория была
вы не в курсе случайно?

в школе обучение
а в лагере развлечение
разницу улавливаете?

вы в самом деле думаете то что пишите
или просто троллите?

[Vlasadik]

Пальцы то ваши мне зачем?)) Поберегите, могут пригодиться)). Если лично придет как сотрудник лагеря в "контролирующие организации"(с) - не примут такое точно. Нет номера, реквизитов, подписи директора - уйдет лесом обратно. Почтой пришлет - аналогично. Если как частное лицо - надо давать свои личные реквизиты. Примут. Последствия аналогичные (см. пост выше).

Регистратура - это в поликлинике.))) Вы таки точно из другой галактики)).

А на каком основании "не примут точно"???? Она не является пересичным гражданином? Ей просто все было пофиг!
Вы что-то не договариваете! По закону не имеют права не принять!!!! Может есть секретные должностные инструкции....
Сомнений нет - вы должностное лицо, которое и отшивает граждан, ловко пользуясь их не знанием закона!
Я так добывала документы для суда, причем у ответчика, и суд ответчиком был проигран и док-ты сами на себя все предоставили! И без адвоката справилась.. Так что это все по закону, а вот некоторые должностные лица , ведут себя борзо, но и на них управа есть.

[babay-yakorniy]

нет. Не тянете ни на "бинго", ни на смайлик, увы. И получить подтверждение по описанной процедуре - тоже нет. Почему? А вот подумайте. Все, больше ничего не разжёвываю. Устала от вашей ...непоколебимости.

Ну тоже от вашей подустал.
Но последний раз, сделайте над собой усилие и скажите.
Подав заявление через КАНЦЕЛЯРИЮ, пожарной службы, инспекции или чего там... У нее была бы на руках заверенная копия, т.е. факт того что она сигнализировала, или нет?