Современная Украина III. Что дальше?

[рабинович1]

это как то касается темы обучения и жизни в Одессе?
нет, до свидания.

это не просто касается - это основа всего нашего обсуждения
а судя по вашей реакции вы абсолютно никогда над этим вопросом не задумывались

[Viktoz]

знать украинский на уровне носителей - это жить полноценной жизнью, а не быть обделенным и ограниченным в правах.

Дык, именно про таких по всем раша.сми кричат что их надо спасать... они потом первые кричат - х@йло введи войска... на этом и построена все рейх-пропаганда по спасению раССейскочелюстных...

[Don Juan]

это не просто касается - это основа всего нашего обсуждения
а судя по вашей реакции вы абсолютно никогда над этим вопросом не задумывались

я понимаю, ты тут не новичек, но я память освежу- переход на личности запрещен. Хочешь поговорить обо мне, личка для этого есть.

[рабинович1]

я понимаю, ты тут не новичек, но я память освежу- переход на личности запрещен. Хочешь поговорить обо мне, личка для этого есть.

хорошо
перефразирую
в чем смысл жизни для вменяемого полноценного человека
ты сможешь ответить на этот безличностной вопрос ?

[Don Juan]

хорошо
перефразирую
в чем смысл жизни для вменяемого полноценного человека
ты сможешь ответить на этот безличностной вопрос ?

на форуме есть темы по философии, по психологии, с такими вопросами туда.

[m-a-sh-a]

Дык, именно про таких по всем раша.сми кричат что их надо спасать... они потом первые кричат - х@йло введи войска... на этом и построена все рейх-пропаганда по спасению раССейскочелюстных...

Ну так они сами решили быть таковыми! И более того - обрекают на это своих детей. Сами.
Упертость в этом вопросе - мы русскоязычные и нас надо обучать на русском - это их выбор, осознанный, ведущий в дальнейшем к неполноценной жизни в стране Украина. И точка. Это мыслят так люди, ну никак не связывающие свое будущее и своих детей с этой землей.

Это логично? Например, сын не углубляется в знания чешского, просто бытовое общение с друзьями, тренерами, а магазинах и так далее. Повседневный разговорный и все. Почему? Потому что он НЕ связывает свою дальнейшую жизнь с этой страной, поэтому он и учится в вузе в Праге на АНГЛИЙСКОМ.

Мне кажется - это ключевой момент во всей этой дискуссии.

[Natika]

Если венгероязычные связывают свою жизнь с Украиной - тогда только глубокое знание украинского языка и обучение на украинском - потому что им здесь жить и работать, а не в Венгрии. Если венгероязычные ( русскоязычние и пр.) НЕ собираются здесь жить и работать - тогда другой вопрос.
Если венгр ( русский и пр) учится в школе на венгерском - как он собирается жить в стране Украина? Учиться дальше в вузах, занимать какие-то должности? Это же путь в никуда, это не жизнь , а сплошное мучение. Для самих себя, не для принципа, не для дяди с тетей - для самих этих венгров ( русских ) знать украинский на уровне носителей - это жить полноценной жизнью, а не быть обделенным и ограниченным в правах.

Нет никакого сомнения, что амбициозный ребенок из венгроговорящей семьи не планирует получать образование в Украине или делать тут карьеру. И родители его этого не планируют. И Венгрия их в этом активно поддерживает. Вы в этом сомневаетесь?
Новый закон перекрыл дорогу таким детям, очень серьезно ущемив интересы венгерского населения в Украине и интересы Венгрии.
Вы считаете, это порядочно - поступить так с людьми? Лишить детей возможности переехать в Венгрию, получить там образование.

[m-a-sh-a]

Нет никакого сомнения, что амбициозный ребенок из венгроговорящей семьи не планирует получать образование в Украине или делать тут карьеру. И родители его этого не планируют. И Венгрия их в этом активно поддерживает. Вы в этом сомневаетесь?
Новый закон перекрыл дорогу таким детям, очень серьезно ущемив интересы венгерского населения в Украине и интересы Венгрии.
Вы считаете, это порядочно - поступить так с людьми? Лишить детей возможности переехать в Венгрию, получить там образование.

Никто их не лишал возможности ПЕРЕЕХАТЬ в Венгрию, не надо жонглировать фразами и подменять понятия.
Вообще ты понимаешь абсурдность твоего примера? Венгр не хочет жить и работать в Украине, план ирует связать свою жизнь с Венгрией в дальнейшем, поэтому , находясь в Украине ситуативно и временно, требует образования на венгерском.....

[рабинович1]

на форуме есть темы по философии, по психологии, с такими вопросами туда.

гы
не знаете
вот по этому ( переход на личности ) вы и защищаете русский язык

[рабинович1]

Ну так они сами решили быть таковыми! И более того - обрекают на это своих детей. Сами.


Мне кажется - это ключевой момент во всей этой дискуссии.

это называется * синдром буратино * психическое расстройство свойственное исключительно русскоязычным людям

[Natika]

Никто их не лишал возможности ПЕРЕЕХАТЬ в Венгрию, не надо жонглировать фразами и подменять понятия.
Вообще ты понимаешь абсурдность твоего примера? Венгр не хочет жить и работать в Украине, план ирует связать свою жизнь с Венгрией в дальнейшем, поэтому , находясь в Украине ситуативно и временно, требует образования на венгерском.....

Не венгр. Украинец венгерского происхождения. И те граждане Украины, которые говорят на венгерском - они далеко не все собираются покинуть Украину. Да, для детей они именно это и планируют.
Но сами никуда не собираются, помирать будут тут. И требуют они образования не для себя, а для своих детей. Пятиклассники у нас еще не научились что-то требовать от властей.
Да, они хотят, чтобы их дети жили в приличной европейской стране, причем, вообще-то говоря, значительно более им близкой, чем Украина. Кто бы на их месте думал иначе?
И вообще-то я говорила только об боле-менее амбициозных детях, которым понадобится высшее образование и возможность продвижения. Если ребенок и/или его родители этого не планируют, то зачем им вообще украинский язык в сплошь венгроговорящих селах? Что он будет с ним делать?

[фокс]

хорошо
перефразирую
в чем смысл жизни для вменяемого полноценного человека
ты сможешь ответить на этот безличностной вопрос ?

под вменяемым полноценным человеком подразумевается соверменный человек - профессиональный кретин?

[рабинович1]

под вменяемым полноценным человеком подразумевается соверменный человек - профессиональный кретин?

вопрос был не вам

[lugerodessa]

Ну так они сами решили быть таковыми! И более того - обрекают на это своих детей. Сами.
Упертость в этом вопросе - мы русскоязычные и нас надо обучать на русском - это их выбор, осознанный, ведущий в дальнейшем к неполноценной жизни в стране Украина. И точка. Это мыслят так люди, ну никак не связывающие свое будущее и своих детей с этой землей.

Это логично? Например, сын не углубляется в знания чешского, просто бытовое общение с друзьями, тренерами, а магазинах и так далее. Повседневный разговорный и все. Почему? Потому что он НЕ связывает свою дальнейшую жизнь с этой страной, поэтому он и учится в вузе в Праге на АНГЛИЙСКОМ.

Мне кажется - это ключевой момент во всей этой дискуссии.

А он сдавал экзамены на чешском или английском ? У нас граждане Украины сдают ЗНО на украинском ! Не изучая ЕГО в школе- как русскоязычные будут поступать в Украинские ВУЗы ? Их родители об ЭТОМ думают ?

[lugerodessa]

Нет никакого сомнения, что амбициозный ребенок из венгроговорящей семьи не планирует получать образование в Украине или делать тут карьеру. И родители его этого не планируют. И Венгрия их в этом активно поддерживает. Вы в этом сомневаетесь?
Новый закон перекрыл дорогу таким детям, очень серьезно ущемив интересы венгерского населения в Украине и интересы Венгрии.
Вы считаете, это порядочно - поступить так с людьми? Лишить детей возможности переехать в Венгрию, получить там образование.

Вы сами ответили на свой вопрос - Почему мы должны думать о людях,которые 100 % уедут,вместо того,чтобы думать об Украинцах(остающихся) ?

[Don Juan]

А он сдавал экзамены на чешском или английском ? У нас граждане Украины сдают ЗНО на украинском ! Не изучая ЕГО в школе- как русскоязычные будут поступать в Украинские ВУЗы ? Их родители об ЭТОМ думают ?

можно было и почитать, что речь не идет о НЕ изучении украинского, перед тем как писать.

[lugerodessa]

Не венгр. Украинец венгерского происхождения. И те граждане Украины, которые говорят на венгерском - они далеко не все собираются покинуть Украину. Да, для детей они именно это и планируют.
Но сами никуда не собираются, помирать будут тут. И требуют они образования не для себя, а для своих детей. Пятиклассники у нас еще не научились что-то требовать от властей.
Да, они хотят, чтобы их дети жили в приличной европейской стране, причем, вообще-то говоря, значительно более им близкой, чем Украина. Кто бы на их месте думал иначе?
И вообще-то я говорила только об боле-менее амбициозных детях, которым понадобится высшее образование и возможность продвижения. Если ребенок и/или его родители этого не планируют, то зачем им вообще украинский язык в сплошь венгроговорящих селах? Что он будет с ним делать?

Тогда они должны учиться исключительно на английском,чтобы потом поступить.

[рабинович1]

Вы сами ответили на свой вопрос - Почему мы должны думать о людях,которые 100 % уедут,вместо того,чтобы думать об Украинцах(остающихся) ?

уедут они или нет - неизвестно
пока что это полноправные граждане украины со всеми вытекающими правами и обязанностями

[lugerodessa]

можно было и почитать, что речь не идет о НЕ изучении украинского, перед тем как писать.

Это не Ваши слова ? " это как то касается темы обучения и жизни в Одессе?
нет, до свидания."

[lugerodessa]

уедут они или нет - неизвестно
пока что это полноправные граждане украины со всеми вытекающими правами и обязанностями

А Граждане Украины обязаны знать Украинский !