Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Pablo Escobar]

У него один паспорт. Вполне достаточный для стран, где он пересёк границу.
Цэ, дитку, ID ( его украинский паспорт ) и этого достаточно для вменяемых стран.)

По украинской ID карте можно пересечь разве что границу Ровенской и Волынской областей.

[Arques]

Нет. Если паспорт аннулирован, то он просто не "пропикнется" на таможне

Сорри, аннулировано гражданство, паспорт продолжает считаться действительным ))

[Dalmore]

Не поняла,сейчас же претензии к Порошенко,что этот цирк не разогнал

Претензии порохоботов к своему кумиру вполне уместны сейчас. И мысли как бы быстрее переодеться....например в сухое и менее коричневое.



Но может всё обойдётся и верный честный кум всё разрулит.....


Юрій Луценко
1 ч ·

Прорив Державного кордону:
1. Борючись за владу, прихильники Саакашвілі знищують державу.
Хто не згоден - спробуйте прорвати грузинський чи британський кордон.
2. Єдиний шлях вирішення суперечок про законність дій влади щодо громадянина - суд. Саме так Іванішвілі повернув собі паспорт, якого йому у свій час скасував Саакашвілі.
3. Силовий сценарій вирішення питання - прецедент для прихильників Захарченка, Януковича, Клименка, будь- кого, хто збере пару тисяч активістів.
4. Закон вимагає притягнути до кримінальної відповідальності тих, хто організовував незаконний перетин кордону, керував такими діями, або сприяв їм порадами чи діями.
Це буде зроблено.
Як буде дана оцінка і дій владних інституцій протягом сьогоднішніх подій.
5. Від того, чи підтримає це ВР і суспільство залежить перспектива Української Держави. Сила права - фундамент для її стабільності. Право сили - критична загроза існуванню

Like - Арсен Аваков, Borys Filatov

[НекогдаЖдать]

Согласна,но начни разгон этого цирка,то патриеты кричали бы полицейское государство и узурпация власти,разве нет?

Бывает, что ход истории становится необратимым, потому что любое действие или бездействие не стабилизирует ситуацию.

Как по мне, заявление о минировании украинского КПП не лучше, чем разгон. И толку нет, и очередной повод кричать "Злочынна Влада!" есть... всё в лучших традициях ВФЯ.

[Бадор]

У него один паспорт. Вполне достаточный для стран, где он пересёк границу.
Цэ, дитку, ID ( его украинский паспорт ) и этого достаточно для вменяемых стран.)
Это вам, с вашим невежеством крепостным, кажется, что это невозможно.

ну украинского паспорта недостаточно что бы въехать/выехать в США - нужна виза, многие видели как Миша получал украинский паспорт, а ктото видел его в очереди американского посольства за визой???
Т.е. в США он въезжал и выезжал НЕ по украинскому паспорту

[zarema]

Претензии порохоботов к своему кумиру вполне уместны сейчас. И мысли как бы быстрее переодеться....например в сухое и менее коричневое.



Но может всё обойдётся и верный честный кум всё разрулит.....


Юрій Луценко
1 ч ·

Прорив Державного кордону:
1. Борючись за владу, прихильники Саакашвілі знищують державу.
Хто не згоден - спробуйте прорвати грузинський чи британський кордон.
2. Єдиний шлях вирішення суперечок про законність дій влади щодо громадянина - суд. Саме так Іванішвілі повернув собі паспорт, якого йому у свій час скасував Саакашвілі.
3. Силовий сценарій вирішення питання - прецедент для прихильників Захарченка, Януковича, Клименка, будь- кого, хто збере пару тисяч активістів.
4. Закон вимагає притягнути до кримінальної відповідальності тих, хто організовував незаконний перетин кордону, керував такими діями, або сприяв їм порадами чи діями.
Це буде зроблено.
Як буде дана оцінка і дій владних інституцій протягом сьогоднішніх подій.
5. Від того, чи підтримає це ВР і суспільство залежить перспектива Української Держави. Сила права - фундамент для її стабільності. Право сили - критична загроза існуванню

И правильно

[zarema]

ну украинского паспорта недостаточно что бы въехать/выехать в США - нужна виза, многие видели как Миша получал украинский паспорт, а ктото видел его в очереди американского посольства за визой???
Т.е. в США он въезжал и выезжал НЕ по украинскому паспорту

Вот!!! об этом и речь

[Vertep]

Цирк еще и не начинался. Вернее, он начался с того момента, как Порошенко наделил Михо украинским гражданством

Эта неделя будет показательна, я уже теряюсь в догадках чем это закончится, может сразу его арестуют или будут устраивать зрелища на радость людям )

[zarema]

Ну, а как бы порошенко рыло строил перед западом в самом начале, когда его поддержка была столь важна ?
Рыло то сделал, но и сам же себя на цугундер бросил.)

Значит Запад тоже иногда ошибается

[Pablo Escobar]

ну украинского паспорта недостаточно что бы въехать/выехать в США - нужна виза, многие видели как Миша получал украинский паспорт, а ктото видел его в очереди американского посольства за визой???
Т.е. в США он въезжал и выезжал НЕ по украинскому паспорту

Ну, если рассуждать логически, не имея эмоциональной привязки к личности самого Михо, то да, этот вариант наиболее вероятен )

[Myrddin]

Претензии порохоботов к своему кумиру вполне уместны сейчас. И мысли как бы быстрее переодеться....например в сухое и менее коричневое.



Но может всё обойдётся и верный честный кум всё разрулит.....


Юрій Луценко
1 ч ·

Прорив Державного кордону:
1. Борючись за владу, прихильники Саакашвілі знищують державу.
Хто не згоден - спробуйте прорвати грузинський чи британський кордон.
2. Єдиний шлях вирішення суперечок про законність дій влади щодо громадянина - суд. Саме так Іванішвілі повернув собі паспорт, якого йому у свій час скасував Саакашвілі.
3. Силовий сценарій вирішення питання - прецедент для прихильників Захарченка, Януковича, Клименка, будь- кого, хто збере пару тисяч активістів.
4. Закон вимагає притягнути до кримінальної відповідальності тих, хто організовував незаконний перетин кордону, керував такими діями, або сприяв їм порадами чи діями.
Це буде зроблено.
Як буде дана оцінка і дій владних інституцій протягом сьогоднішніх подій.
5. Від того, чи підтримає це ВР і суспільство залежить перспектива Української Держави. Сила права - фундамент для її стабільності. Право сили - критична загроза існуванню

Like - Арсен Аваков, Borys Filatov

И у него есть свой спецназ?

[Pablo Escobar]

Это не украинская ID карта, а самое настоящее и принимаемое на границе ID-passport, подтверждающее его личность.
Паспорт же не липовый и не украинская id бумажка.

Какое "самое настоящее ID-passport"? Ты о чем сейчас вообще? Как гражданин Украины Михо может въехать в Штаты только с условием наличия визы в украинском загранпаспорте. Всё. Других вариантов въезда в США у гражданина Украины нет.

[Arques]

Ну, если рассуждать логически, не имея эмоциональной привязки к личности самого Михо, то да, этот вариант наиболее вероятен )

вот что я нарыл у Найема:

"Я думаю, что у него его паспорт, который сейчас есть, он действителен. Потому что по закону только представитель Миграционной службы может отобрать у него паспорт, аннулировать, передав ему справку о том, что он лишен гражданства. Это означает, что это может произойти в момент его прибытия в Украину и пересечения границы. Если так произойдет, ему должны вручить справку о том, что он не гражданин Украины"

Итак, что известно нам? Только факты.
1.Михо лишен гражданства Указом Порошенко.
2.У него есть укранский паспорт
3.Михо и группа поддержки незаконно пересекли госграницу...
4. ...и продолжают беспрепятственно передвигаться территорией страны

[Бадор]

Ну, если рассуждать логически, не имея эмоциональной привязки к личности самого Михо, то да, этот вариант наиболее вероятен )

Я сомневаюсь что посольство США сделало скидку для Миши и принесло ему паспорт с визой в зубах, щасливо помахивая хвостом, те ему пришлось бы персонально прийти в посольство и получать визу, и селфи с другими соискателями американской визы на 100% гарантированы.
Так вот на своем фейсбуке он выкладывал фотку стояния в очереди за украинской биометрикой, а за американской визой - нет, ну и как он в США по украинскому паспорту въехал?

[zarema]

вот что я нарыл у Найема:

"Я думаю, что у него его паспорт, который сейчас есть, он действителен. Потому что по закону только представитель Миграционной службы может отобрать у него паспорт, аннулировать, передав ему справку о том, что он лишен гражданства. Это означает, что это может произойти в момент его прибытия в Украину и пересечения границы. Если так произойдет, ему должны вручить справку о том, что он не гражданин Украины"

Итак, что известно нам? Только факты.
1.Михо лишен гражданства Указом Порошенко.
2.У него есть укранский паспорт
3.Михо и группа поддержки незаконно пересекли госграницу...
4. ...и продолжают беспрепятственно передвигаться территорией страны

3, 4 это самое серьезное

[zarema]

Во-первых, в особых случаях виза получается при пересечении границы США.
Тогда как во-вторых - я допускаю, что у Миши есть грин карта, дающая право въезжать в страну без предварительной визы.
В данном случае, на границе ставится в украинский паспорт въездная виза, без каких-либо колебаний.

думаю даже не грин карта,а гражданство

[Бадор]

Во-первых, в особых случаях виза получается при пересечении границы США.
Тогда как во-вторых - я допускаю, что у Миши есть грин карта, дающая право въезжать в страну без предварительной визы.
В данном случае, на границе ставится в украинский паспорт въездная виза, без каких-либо колебаний.

Если у тебя нет визы в США то тебя банально не пустят в самолет и даже посадочный не дадут!
Даже те кто летит транзитом через США должны иметь визу, перед посадкой в самолет летящий в США с каждым пассажиром проводится мини-интервью на предмет цели посещения США, без визы никто даже говорить не будет

[Arques]

И это самое серьезное

Обсуждение серьезности абсурдности украинского законодательства- серьезный симптом для самого законодательства.

[Pablo Escobar]

Во-первых, в особых случаях виза получается при пересечении границы США.

А в чем "особость" случая в кейсе Михо?

Тогда как во-вторых - я допускаю, что у Миши есть грин карта, дающая право въезжать в страну без предварительной визы.
В данном случае, на границе ставится в украинский паспорт въездная виза, без каких-либо колебаний.

Грин-карта? У человека, на которого открыто уголовное производство?

[Бадор]

А в чем "особость" случая в кейсе Михо?

Грин-карта? У человека, на которого открыто уголовное производство?

он мог гринку получить еще когда там учился/преподавал