Тема: Дома Одессы, люди, события связанные с ними

Ответить в теме
Страница 184 из 189 ПерваяПервая ... 84 134 174 182 183 184 185 186 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,661 по 3,680 из 3761
  1. Вверх #3661
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1771
    В Одессе был такой трёхэтажный дом Эйнара. В справочнике пилявского даётся сразу два адреса: Ришельевская, 14 и Греческая, 19, но по первому адресу дом в два этажа, а повторому навряд ли было что-то уж очень значительное. Зато рядом на участке Баржанского (Ришельевская, 11) есть трёхэтажный дом примерно этого времени. Конечно есть искушение назвать его домом Эйнара, но так не делается....

    Известно ли исследователям где в точности был участок Эйнара (Эйнарда)?


  2. Вверх #3662
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Возраст
    53
    Сообщений
    840
    Репутация
    392
    41-е Ново-Слободское 3-е Ольгиев. спуск, №8

    Очень интересно - по этому адресу я проживала и сейчас живет моя родня - мы всегда считали что этот дом был "доходным" т.е. гостиницей ...

  3. Вверх #3663
    Живёт на форуме Аватар для Trs
    Пол
    Мужской
    Возраст
    32
    Сообщений
    3,439
    Репутация
    1358
    Доходный дом — это не гостиница. В нём сдаётся жильё внаём на долгий срок. Гостиница — это, например, меблированные комнаты.
    Кто-то строит дома,
    кто-то вечно их разрушает, кто-то снова их строит

  4. Вверх #3664
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1771
    Цитата Сообщение от oksana1972 Посмотреть сообщение
    41-е Ново-Слободское 3-е Ольгиев. спуск, №8

    Очень интересно - по этому адресу я проживала и сейчас живет моя родня - мы всегда считали что этот дом был "доходным" т.е. гостиницей ...
    Под доходным чаще всего подразумевались многоэтажном дома, с арендуемыми квартирами хотя и в двухэтажном доме обычно кроме своей умещалось ещё три и более квартир, а если ещё сдавать подвал то и более. Городские училища в основном располагались на арендуемых площадях, по этому часто перемещались. Конечно даже на чужой земле по договору город строил специальные школьные здания, но нередко они находились в приспособленных помещениях, таких, как большие квартиры.

    Цитата Сообщение от oksana1972 Посмотреть сообщение
    41-е Ново-Слободское 3-е Ольгиев. спуск, №8
    Очень интересно - по этому адресу я проживала и сейчас живет моя родня - мы всегда считали что этот дом был "доходным" т.е. гостиницей ...
    Я так понимаю речь идёт о начальном училище. Сейчас номер этого участка -10, так как произошло смещение. В 1910-х училище было уже в ином месте на Ольгиевском спуске, 17. Это за Балковской, там сейчас только ветер гуляет.
    Последний раз редактировалось Antique; 10.08.2017 в 14:04.

  5. Вверх #3665
    Новичок Аватар для Maxopka
    Пол
    Женский
    Сообщений
    29
    Репутация
    16
    Уважаемые, расскажите что-то о спасательной станции на 13-й фонтана? https://cloud.mail.ru/public/4Vfc/LwVADVEpe
    Какого года постройки, например? Ну и может что-то еще интересное. Немного о спасательной службе я в этой теме прочитала, но может быть еще подробности будут?

    Ну и шоб два раза не вставать, за станцией есть ныне недействующее советское кафе https://cloud.mail.ru/public/5QUt/893szz625 Как оно называлось раньше? Это восьмидесятые или раньше?

  6. Вверх #3666
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1771
    По виду - 1950-е, так как башенка - восьмерик типа "башни ветров", что было популярно в это время, тем более что материал - дерево. Строились практически на каждой станции. Такая же есть на 11 и на 12, но рабочая и в нормальной сохранности только на 13.

  7. Вверх #3667
    Новичок Аватар для Maxopka
    Пол
    Женский
    Сообщений
    29
    Репутация
    16
    в теме этой я прочитала, что такие спасательные станции строились еще до революции и бабоньки на скамейке рядом утверждали, что больше 100 лет ей. Так вот доверия к бабонькам нет, но что больше 100 лет станции, хочется верить. И вот оказывается может быть совсем не так(( Подожду еще мнений. И может быть документы какие есть?

  8. Вверх #3668
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1771
    Цитата Сообщение от Maxopka Посмотреть сообщение
    в теме этой я прочитала, что такие спасательные станции строились еще до революции и бабоньки на скамейке рядом утверждали, что больше 100 лет ей. Так вот доверия к бабонькам нет, но что больше 100 лет станции, хочется верить. И вот оказывается может быть совсем не так(( Подожду еще мнений. И может быть документы какие есть?
    Проблема воспоминаний в том, что они часто касается того периода, когда человек ещё не родился или был совсем маленьким. Даже воспоминаниям молодости редко можно верить относительно таких специфических вопросов ибо тогда людей мало интересует эта тема. Ходили они себе на пляж не задумываясь о том построили это здание лет пять назад или больше.

    До Октябрьской революции действительно строились спасательные станции, тоже деревянные, но гораздо более замысловатой архитектуры. Сохранилась одна - на Ланжероне, на территории Срз-2, её видно с площадки у памятника Неизвестному матросу. Также стоит отметить, что в то время общественных пляжей было очень мало, а все прочее побережье находилось в частных руках, и на 13 станции спасательных станций того времени быть не могло. Соседние общественные купальни располагались на 11й и 16 станциях, все пространство между ними было в частных руках. Кроме того из-за высокого скалистого склона купания осуществляли в специальном домике на сваях, собственно то, что называли морскими купальнями. Каждый владелец устраивал их для своих дачников лично, посторонние не им ли права ими воспользоваться.

    Это уже во второй половине ХХ века насыпать песка, соорудили пирсы, волноломы, устроили трассу здоровья, на всех новых пляжах установили спасательные станции.

    Вот пример спасательный станции на Люстдорфе, как правило это капитальные сооружения у воды с ангаром для лодок:
    Последний раз редактировалось Antique; 26.08.2017 в 22:43.

  9. Вверх #3669
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,115
    Репутация
    563
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    В Одессе был такой трёхэтажный дом Эйнара. В справочнике пилявского даётся сразу два адреса: Ришельевская, 14 и Греческая, 19, но по первому адресу дом в два этажа, а повторому навряд ли было что-то уж очень значительное. Зато рядом на участке Баржанского (Ришельевская, 11) есть трёхэтажный дом примерно этого времени. Конечно есть искушение назвать его домом Эйнара, но так не делается....

    Известно ли исследователям где в точности был участок Эйнара (Эйнарда)?
    Вопрос по дому Эйнара еще актуален?

  10. Вверх #3670
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1771
    Актуален.

  11. Вверх #3671
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,115
    Репутация
    563
    Вот что удалось собрать дому Эйнара (Эйнера).

    Пилявский пишет в своей книге:
    Ришельевская, 14, угол Жуковского (?!), дом И. Эйнард, 1835 г., арх. Боффо Ф.К.; нач. XX в., реконструкция; кон. 1960-х, реконструкция с перепрофилированием для универмага «Детский мир»….

    Бунина, 20, угол Ришельевской, 16, дом М. Наумова, 1893 г., арх. Шейнс А.Э.

    Сведения о доме Эйнера можно найти в «Списке домам и прочим строениям, оцененным для платежа полупроцентного сбора с 1848 года, подлежащим и не подлежащим оценке» (Одесса, без указания года издания).
    По улице Ришельевской под №14 в этом источнике указаны два дома и магазин надворного советника Эйнера, оцененные в 17 000 руб., а по ул. Полицейской под № 18 - дом надворного советника Эйнера, оценка которого проставлена по Ришельевской улице. В контексте данного справочника это означает, что дом был угловой. Обращаю внимание, что приведенные в этом источнике номера - это не привычные нам номера домов, а порядковые номера в списке домов по улице, которые приводились вперемешку и по четной, и по нечетной сторонам, к тому же в разбивке по частям города.

    В аналогичном источнике 1855 г. по ул. Ришельевской приведены два дома, 5 лавок и флигель надворного советника Эйнера, оцененные в 19 581 руб.

    Следовательно, участок Эйнера находился на пересечении улиц Ришельевской и Полицейской (Бунина). Осталось только понять, где именно.

    К слову, в газете «Одесский вестник» от 28 ноября 1836 г. упоминается «новый дом Эйнара на Ришельевской улице». Как мы знаем, Пилявский постройку дома Эйнарда со странным адресом «Ришельевская, 14, угол Жуковского» относит к 1835 году.

    Если обратиться к справочнику Казимира Висковского 1875 г. (Висковский К. Путеводитель по городу Одессе: С подробным планом: С указанием фамилий домовладельцев, № № домов, улиц, к какому принадлежат участку: полицейскому, мировому и кварталу, обозначая правительственные и частные учреждения и фабрики. Год первый. Одесса, 1875 г.), в котором впервые приведены топонимы с указанием номеров домов, на углу улиц Ришельевской и Полицейской находились дома следующих владельцев (привожу современные адреса):

    Бунина, 20, Ришельвская, 16 - Наумова

    Ришельевская, 11, Бунина, 18 - Баржанского

    Ришельевская, 18 - Католической церкви

    Бунина, 21, Ришельевской, 13 - Кречмара

    Полагаю, что последние два дома смело можно исключить.

    Относительно католической церкви. Участок принадлежал ей уже в 1848 г. В указанном списке приведены следующие сведения:

    № 14. Два дома и магазин надворного советника Эйнера.
    15. К №13-му.
    16. К №14-му.
    17. Дом принадлежащий Католической церкви.
    18. Два дома столяра Мальмана.
    19. К №17-му.


    Бунина, 21, Ришельевской, 13, участок Мальмана - Кречмар.
    Согласно плану из архива, в 1849 г. здесь, в XVIII квартале под №158 располагался участок иностранца Мальмана. По списку домам 1848 г. под №18 на ул. Ришельевской значатся два дома столяра Мальмана.

    Из других источников можно узнать больше сведений о владельцах домов в 1875 году, на момент издания справочника Висковского: католическая церковь же, иностранка Луиза Кречмар, купец Соломон Баржанский и его супруга Берта, купец Филипп Наумов, а в 1866 году - церковь, наследники иностранца Карла Мальмана, Баржанские и Наумов.

    Таким образом, для окончательной идентификации местоположения дома осталось или найти в архиве сведения о его постройке в 1835-1836 годах, или искать сведения о переходе собственности в период между 1855 и 1866 годами. В разработке остаются два дома на четной стороне Полицейской улицы.

    P.s. Из приведенных сведений можно понять, что один из домов построен в 1893 г. для некого М. (например, Михаила) Наумова. Однако, скорее всего, дом построен ранее, между 1890 и 1891 годами (когда произошло увеличение стоимости его оценки при неизменной соседних), и владельцами были не один человек, а группа лиц:

    Наумовы, Касьянова, Табунщиков (1890, 1891 гг.)

    Табунщиков К. и Наумова М. (1892 г.)

    Наумовы Мария, совладельцы и Табунщиков (1893 г.)

    Наумова Мария, вдова купца (1894 г.).

    То есть, это дом не М. Наумова, а М. Наумовой и совладельцев.
    Последний раз редактировалось OdGen; 01.09.2017 в 16:56.

  12. Вверх #3672
    Живёт на форуме Аватар для Trs
    Пол
    Мужской
    Возраст
    32
    Сообщений
    3,439
    Репутация
    1358
    У меня есть подробное описание домов и флигелей католической церкви в 1929 году. Кажется, из дела исполкома горсовета об аренде зданий учреждениями (точная ссылка записана, но по памяти не скажу). Все они в один и два этажа. Здесь немного просматривается искомый перекрёсток: http://transphoto.ru/photo/544334/

    Сюда же этот снимок: http://odessastory.info/gallery/albums/userpics/10172/131_010_010.jpg
    Последний раз редактировалось Trs; 01.09.2017 в 16:40.
    Кто-то строит дома,
    кто-то вечно их разрушает, кто-то снова их строит

  13. Вверх #3673
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,115
    Репутация
    563
    Вероятно, будет правильным дополнить мое сообщение, исключив участок Католической церкви, т.к. в 1848 г. он уже числился за ней.

  14. Вверх #3674
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1771
    Цитата Сообщение от OdGen Посмотреть сообщение
    P.s. Из приведенных сведений можно понять, что один из домов построен в 1893 г. для некого М. (например, Михаила) Наумова. Однако, скорее всего, дом построен ранее, между 1890 и 1891 годами (когда произошло увеличение стоимости его оценки при неизменной соседних), и владельцами были не один человек, а группа лиц:

    Наумовы Мария, совладельцы и Табунщиков (1893 г.)

    Наумова Мария, вдова купца (1894 г.).

    То есть, это дом не М. Наумова, а М. Наумовой и совладельцев.
    Начинала строить Наумова в 1893 году, однако дом должен был быть двухэтажный. Пока возились с постройкой дома - владельцем стал Наумов, который предпочёл достроить дом уже в трёхэтажном виде http://domofoto.ru/house/3595/.

    Интересная неоднозначность вышла с домом Эйнара. И ещё интересно, сколько было участков в границах квартала на Ришельевской. Было ли по нечётной стороне три участка и по чётной два как сейчас или нет. Потому как теоретически участок Эйнара мог быть крупнее существующих.

    И ещё очень хотелось бы узнать о домовладении на Ришельевской, 17, был ли владельцем Райх на рубеже 1880/90?

  15. Вверх #3675
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,115
    Репутация
    563
    Еще раз возвращаясь к списку домам 1848 г., все-таки можно предположить, что дом Эйнара находился на четной стороне Ришельевской улицы.

    По ул. Ришельевской Баржанских нет, список приводит следующих домовладельцев:

    №12. Дом Григория Маразли
    №13. Три дома: первый дом дочери Лагутки, Елисаветы Васьковой
    Второй дом наследников Демьяна Лагутки
    Третий дом гитен-фервалтерши (так) Марии Лагутки
    №14. Два дома и магазин Эйнера

    Дом Маразли находился на углу ул. Греческой.

    По карте 1828 г. в XIV-м квартале по ул. Ришельевской три участка - №№115, 113 и 103 (угол Полицейской).

    Что касается дома по ул. Ришельевской, 17 (в 1870-1880-е и до начала XX в. он носил №19 по ул. Ришельевской и №20 по ул. Почтовой), то ситуация следующая.

    В справочниках Висковского 1875 и 1884 гг. это дом Карузо.

    Между 1884 и 1885 гг. дом переходит от наследников подполковника Александра Карузо к потомственному почетному гражданину Самиулу Бродскому, который, в свою очередь, между 1892 и 1893 гг. продает дом инженеру Степану и его супруге Фане Райхам.

  16. Вверх #3676
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1771
    Очень похоже на то, что участок наумова это и есть участок Эльмана.

    Цитата Сообщение от OdGen Посмотреть сообщение
    Между 1884 и 1885 гг. дом переходит от наследников подполковника Александра Карузо к потомственному почетному гражданину Самиулу Бродскому, который, в свою очередь, между 1892 и 1893 гг. продает дом инженеру Степану и его супруге Фане Райхам.
    Похоже что "дом Кречмар, 1890 Шейнс" из справочника В. А. Пилявского относится к дому на углу Бунина. А здание на углу Жуковского неизвестных годов и автора. В путеводителе Коханского на 1892 год приведена гравюра дома, по этому его должны были начать строить не ранее начала 1892 года. Отсюда - это был дом Бродского.
    Последний раз редактировалось Antique; 04.09.2017 в 13:15.

  17. Вверх #3677
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,115
    Репутация
    563
    Да, пока так получается.

    С домами в XVIII квартале все четко. На Ришельевской между Бунина и Жуковского в 1849 г. показано всего 2 дома - иностранца Мальмана и ДСС Карузо. Переход от Мальмана к Кречмар прослеживается.

    Как правило, резкое увеличение оценки недвижимости при неизменности оценки соседних участков по сравнению с предыдущими годами свидетельствует о постройке либо перестройке дома.
    При Карузо дом был оценен в 97 920 руб. (1884 г.), затем при Бродском в 55 260 руб. (1890 г.), а в 1891-1894 гг. - в 106 260 руб.
    То есть, с большой вероятностью, постройка дома велась для Бродского в период между 1890 и 1891 годами, а Райхи купили уже готовый дом.

  18. Вверх #3678
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1771
    Цитата Сообщение от OdGen Посмотреть сообщение
    С домами в XVIII квартале все четко. На Ришельевской между Бунина и Жуковского в 1849 г. показано всего 2 дома - иностранца Мальмана и ДСС Карузо. Переход от Мальмана к Кречмар прослеживается.

    Как правило, резкое увеличение оценки недвижимости при неизменности оценки соседних участков по сравнению с предыдущими годами свидетельствует о постройке либо перестройке дома.
    При Карузо дом был оценен в 97 920 руб. (1884 г.), затем при Бродском в 55 260 руб. (1890 г.), а в 1891-1894 гг. - в 106 260 руб.
    То есть, с большой вероятностью, постройка дома велась для Бродского в период между 1890 и 1891 годами, а Райхи купили уже готовый дом.
    Также в 1891 году аптечный склад Тарле и Ландау переехал на этот участок, что косвенно указывает на 1891 год окончания строительства. Надеюсь когда-то прошения 1890/91 годов будут обнародованы и постройка этого дома перестанет быть тайной.

    Хотя конечно судя по гравюре, где здание изображено без пристроек, то позднее достраивались ещё части, а также совершенно иной дом Райха по Жуковского.

  19. Вверх #3679
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,940
    Репутация
    14549

  20. Вверх #3680
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    74
    Сообщений
    8
    Репутация
    15
    Господа историки и краеведы! Помогите найти дом. В 1900 г. в нем жила наша родственница,
    по адресу г. Одесса, Старопортофранковской улицы уг. Градоначальницкой, д. № 42.
    Не нахожу такого номера ни на карте 1894 г, ни на современной.
    Может его давно уже и нет, интересует где он мог находиться.


Ответить в теме
Страница 184 из 189 ПерваяПервая ... 84 134 174 182 183 184 185 186 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения