Современная Украина III. Что дальше?

[Myrddin]

Ты предлагаешь в ежемесячные расходы включить средства на лечение туберкулеза ?
Эта неблагополучная семья тоже тратила 10 000 $ в месяц на проживание одного человека ?

Конечно! Ведь государство не спонсирует программы борьбы с туберкулезом.
Тут порохоботы постили инфу что у нас на счетах 10 лярдов зелени, может они там потому что власть забила хер на подобные программы и тупо деньги складывает, для погашения кредитов.
А та семья, была абсолютно счастлива. Им для полного счастья нужно было 168 грн в день. А они и по 200 грн в день добывали.
Так что ориентир есть.

[mogarich]

Грипп не лечится (разве что ты в первые 42 часа начал принимать ингибиторы нейраминидазы что крайне маловероятно)

ты про Тамифлю,я так понимаю и его дженерики - фигня это разводная, не лечит он ничего

[mogarich]

Есть определение какой-то международной организации, возможно воз, о том, что менее 3 уе в день - за чертой бедности
Нормальным людям и так понятно, а ты будешь объяснять ребенку, что Нокиа 1100 норм тел, отпуск можно провести в Одессе, море же, а автомобиль это ненужное и дорогое барахло

я не понимаю с чего бы это надо чего-то там объяснять ребенку... с ума посходили, с детского сада айфон седьмой подавай

говорится просто - вот тебе то что есть, вырастешь - заработаешь - купишь то, что посчитаешь нужным, не нравиться - ходи без ничего

ПЫСЫ хотя нокия 1100 это таки уже перебор

[mogarich]

Это ахинея . Стоимость продуктов в разных странах очень сильно отличается . В одной стране на 3$ ты купишь мало продуктов , в другой - много .
ВОЗ этим точно не занимается .

Но я тебя спросил не про 3$ .
Я тебя спросил как ты понимаешь определение нищета и определение черта бедности .

про 3 бакса в день таки очень спорно

есть еще другой стандарт, относительный: если более 50 процентов совокупного дохода уходят на питание, это бедность

мне кажеться это более объективно

[An-na]

статья большая, я процитировала актуальное с моей точки зрения
Тривожний дзвінок громадянському суспільству України
5 вересня 2017 Катерина Смаглій

Тож задля успішного руху вперед неурядові організації та громадянське суспільство повинні не лише голосно закликати до спільної боротьби з корупцією, як це робилося під час Євромайдану, але й пропонувати конкретні реформи на напрямах, що мають найбільше значення для пересічного українця: охорона здоров’я, освіта, культура, пенсії та соціальне забезпечення. Наразі саме в цих сферах пропозиції громадських організацій є найслабшими.

Проте найперший та найважливіший крок, що мають здійснити демократичні групи і їхні лідери, – це відновити свою чесність та порядність і почати послідовно й неухильно обстоювати ці принципи на всіх напрямках роботи.

Сьогодні ж багато активістів та громадських інтелектуалів вважає, що критика влади автоматично підриває міжнародне становище України й послаблює її позиції у протистоянні з Росією. Але чи варто захищати реформи, які не зміцнюють верховенство права? Війна на сході України не є індульгенцією для керівництва країни в питаннях утиску активістів, залякування журналістів-розслідувачів чи переслідування реформаторів. Як керівництво країни може постійно вихвалятися захистом європейських цінностей від путінської агресії, якщо ті ж самі українські провідники нищать ці цінності у власній країні? Чим довше громадянське суспільство закриватиме очі на наступ влади на відвойований простір громадянських прав та свобод, тим довше триватиме процес їх відвоювання в майбутньому.

На жаль, сьогодні реформатори поволі втрачають позиції, опановані на піку свого впливу.

Національна рада реформ, до якої спочатку входило чотири представники громадянського суспільства, нині складається виключно з людей, лояльних до Президента Порошенка. Останнім часом до Ради включено членів парламенту Ірину Луценко та Артура Герасимова, який є керівником парламентської фракції "Блок Петра Порошенка". Впродовж 2016 року з уряду було усунено щонайменше 22 топ-реформатора, а коли народні депутати Світлана Заліщук та Мустафа Найєм були виведені зі складу парламентської делегації України у Раді Європи та замінені на спільника колишнього президента Януковича Вадима Новінського, громадянське суспільство майже не протестувало проти цього рішення.
Переклад статті Катерини Смаглій “A Wake-Up Call for Ukraine’s Civil Society,” Kennan Cable #25, (August 2017)https://www.wilsoncenter.org/publication/kennan-cable-no25-wake-call-for-ukraines-civil-society

[lalalyla]

Я тебе щас скажу о чем статья .
Статья о приватизации огромного участка площадью более гектара в элитном районе Одессы .

Начинается она водой про несчастную судьбу абстрактного алкоголика и уголовника и фантазиями журналиста про его нелегкую жизнь.
Потом приводится "статистика" : В г Одесса на 100 тысяч населения 130 – инфицированых Это каждый 769 житель области.
Так про область вообще идет речь или о городе ?

Но это неважно потому-что статья сразу переходит на тему приватизации конкретного участка .

А я тебе привожу данные медиков о группах риска .

Зачем ты мне пересказываешь статью, я ее читала. И это не художественный рассказ, а статья, основанная на официальных данных.
Ты приводишь общие данные, общепринятые, классические понятия. И они 2008 года. А я о ситуации в Одессе и Одесской области в настоящее время.
Удивительно, что после того, что я выложила ты еще пытаешься что-то доказывать.
Лично для меня это значит, что тебе важно не понять, что происходит, а доказать свою правоту любой ценой.

Еще немного
и.о.заведующего Измаильским горрайонным отделом лабораторных исследований Евдокия Мартынова:
... в последние годы туберкулез все чаще регистрируется и среди благополучных категорий населения, имеющих постоянную работу, в том числе и декретированного контингента (так называются работники, которые обязаны иметь санкнижку и периодически проходить медкомиссию).

Светлана Есипенко, заместитель главного врача Одесского областного противотуберкулезного диспансера: Показатель заболеваемости у нас составляет 123,8 на 100 000 населения, это самый высокий показатель в Украине. В Украине это показатель 70,5 на 100 000 населения, то есть, вы видите, наш регион имеет уровень заболеваемости в 1,7 раза выше, чем средний по Украине.

[client]

Конечно! Ведь государство не спонсирует программы борьбы с туберкулезом.
Тут порохоботы постили инфу что у нас на счетах 10 лярдов зелени, может они там потому что власть забила хер на подобные программы и тупо деньги складывает, для погашения кредитов.
А та семья, была абсолютно счастлива. Им для полного счастья нужно было 168 грн в день. А они и по 200 грн в день добывали.
Так что ориентир есть.

Поднимите пожалуйста руки те , кто болен туберкулезом .

[Max_67]

Поднимите пожалуйста руки те , кто болен туберкулезом .

выборку по форуму делаешь?)))))))))

[client]

Зачем ты мне пересказываешь статью, я ее читала. И это не художественный рассказ, а статья, основанная на официальных данных.
Ты приводишь общие данные, общепринятые, классические понятия. И они 2008 года. А я о ситуации в Одессе и Одесской области в настоящее время.
Удивительно, что после того, что я выложила ты еще пытаешься что-то доказывать.
Лично для меня это значит, что тебе важно не понять, что происходит, а доказать свою правоту любой ценой.

Статья заказная про приватизацию участка площадью более гектара в элитном районе Одессы .

[client]

выборку по форуму делаешь?)))))))))

Может действительно в ежемесячные расходы надо включать лекарства от тубика а я не в курсе .

[An-na]

(((
Sergii Ivanov
1 год. · Kyiv, Kiev ·

З прикрістю та гнівом повідомляю, що нам так і не вдалося ввезти до України гуманітарну допомогу від Українці в Нідерландах-Oekraïners in Nederland - сучасний автомобіль швидкої допомоги Mersedes. Попри втручання народного депутата і міністра інфраструктури, які насправді хотіли допомогти. Загартована десятиліттями бюрократична система виявилась потужнішою.

"Сьогодні о 16.00 нам випишуть документи реекспорту, і все, маємо вивозити", - пише мені Vira Zwaan.

На нараді у прем'єра сказали, що зараз на митницях стоять 350 автомобілів, які діаспора хоче подарувати Україні, але не може, оскільки вони не відповідають "Євро-5". Добре, що "бобіки" та візки, якими в селах дістаються лікарень, відповідать усім вимогам української бюрократії.

Цікаво, хто ще з таким ставленням захоче нам допомагати, якщо ми не можемо прийняти допомогу від своїх, які за власний кошт намагаються підтримати Батьківщину?

Мені дуже соромно. Пробачте, дорогі Українці в Нідерландах-Oekraïners in Nederland. Це єдине, що я можу сказати.

[An-na]

молодцы
PROSUD‏ @ProsudInfo 58 мин58 минут назад

Спільними зусиллями домоглися звільнення суддів Майдану Віктора Кицюка та Олександра Білика! ✊ #перемога

[client]

про 3 бакса в день таки очень спорно

есть еще другой стандарт, относительный: если более 50 процентов совокупного дохода уходят на питание, это бедность

мне кажеться это более объективно

Тоже под вопросом . Например американец живет в своем жилье получает 6 000 $ и 3200 $ тратит на питание . Получается что он бедный но с другой стороны 30к в год тоже немало .

[lalalyla]

Статья заказная про приватизацию участка площадью более гектара в элитном районе Одессы .

и.о.заведующего Измаильским горрайонным отделом лабораторных исследований Евдокия Мартынова:
... в последние годы туберкулез все чаще регистрируется и среди благополучных категорий населения, имеющих постоянную работу, в том числе и декретированного контингента (так называются работники, которые обязаны иметь санкнижку и периодически проходить медкомиссию).

Светлана Есипенко, заместитель главного врача Одесского областного противотуберкулезного диспансера: Показатель заболеваемости у нас составляет 123,8 на 100 000 населения, это самый высокий показатель в Украине. В Украине это показатель 70,5 на 100 000 населения, то есть, вы видите, наш регион имеет уровень заболеваемости в 1,7 раза выше, чем средний по Украине.

[An-na]

ЄвроМайдан‏ @EuroMaydan 34 мин.34 минуты назад

Ніхто 100 тис дол не втрачав? А то НАБУ знайшли у судді 100 тис дол, а він каже, що то не його

[mogarich]

Поднимите пожалуйста руки те , кто болен туберкулезом .

ты не тут, ты у своего ребенка в классе поинтересуйся

[client]

ты про Тамифлю,я так понимаю и его дженерики - фигня это разводная, не лечит он ничего

Ну если бы я так заявил тут на 3 страницы начались бы споры про грипп .
Я болел гриппом немеряно раз . На что там тратить 200$ - ума не приложу .

[Don Juan]

Может действительно в ежемесячные расходы надо включать лекарства от тубика а я не в курсе .

не обязательно. Кроме этой гадости существует масса болячек, котрые выныривают неожиданно. Когда у меня зимой сын заболел воспалением легких, я была в шоке, когда посчитала сколько нам выписали и по каким ценам. Пришлось звонить по всем знакомым врачам и заменять на предыдущее поколение. Так все равно 150 у.е вышло.
сколько бы ты не старался убедить всех читающих и пишущих, что тут у нас процветание, куда ни глянь, не получится. Сводить концы с концами и выходить в ноль в конце месяца это не хорошо, это печаль.
Понятно, что все кто тут пишут не за чертой бедности- телефон с оплаченным инетом минимум у всех есть. Но по моему это давно не показатель богатства, а норма жизни.

[mogarich]

Тоже под вопросом . Например американец живет в своем жилье получает 6 000 $ и 3200 $ тратит на питание . Получается что он бедный но с другой стороны 30к в год тоже немало .

это как-то уже за уши... 3200 уёв на питание - это грех
думаю, тут скорее имеется в виду, что человек не может тратить меньше половины дохода на еду, иначе голодный будет

[client]

ты не тут, ты у своего ребенка в классе поинтересуйся

С какой радости ? Я заявил что группа риска - малообеспеченные , наркоманы , бомжи , уголовники , люди с недостаточным питанием и т д .
С чего бы мне искать туберкулезников в школе , обучение в которой по твоему же определению кучеряво стоит ?