Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Lieutenant]

Ой ли. 99% постоянных прихожан именно церквей никаких решений не принимают. Это паства, они массой попрут туда, куда им укажут.

Если он принимает решения, то ни батюшка, ни ребе ему не нужны. Хотя некоторые люди все же ходят, как в клуб

[Вячеслав_Д]

Отмычка, которой Москва открывает двери чужой квартиры
29 августа 2017
https://www.obozrevatel.com/society/otmyichka-kotoroj-moskva-otkryivaet-dveri-chuzhoj-kvartiryi.htm

Сейчас можно легко услышать утверждения о том, что главный враг Украины не в Москве, а в Киеве.

История показала ошибочность и опасность подобной позиции. На примере действий совка в Польше и Финляндии, приведенные нами, все было точно так же.

Москва рассказывала о том, что враг пролетариата сидит в Варшаве и Хельсинки, а они идут освобождать братьев силой оружия. Те идиоты, которые поддались подобны сказкам – стали отмычкой, которой Москва открывает двери чужой квартиры. А потом – уничтожает эту сволочь, заметая свои следы.

[Lieutenant]

Отмычка, которой Москва открывает двери чужой квартиры 29 августа 2017

В целом - хорошая, правильная, годная статья. Но вот коробит меня от термина "германо-совквая война". Совок, конечно, был государством гадким. Но Украинская ССР в то время была уже частью этого Совка, а в Красную армию призывались все без исключения граждане. Так что "вот это мы, а это арабы вонючий Совок" - так не получится, если говорим о 1920-1991, и не надо молодежь путать. Ну и еще один момент. Хоть Совок и был государством нехорошим, и даже сотрудничал с фашистским режимом в Германии с 1939 (и даже раньше) по 1941, все же борьба с наци начиная с 1941 - это важное и общее дело. Украина по праву может гордиться вкладом украинцев в Победу над наци. Поэтому выдумывать "германо-совковую" войну, которая якобы чужая война для Украины - не стоит, это не дело. ИМХО, конечно

[Солнцеворот]

В целом - хорошая, правильная, годная статья. Но вот коробит меня от термина "германо-совквая война". Совок, конечно, был государством гадким. Но Украинская ССР в то время была уже частью этого Совка, а в Красную армию призывались все без исключения граждане. Так что "вот это мы, а это арабы вонючий Совок" - так не получится, если говорим о 1920-1991, и не надо молодежь путать. Ну и еще один момент. Хоть Совок и был государством нехорошим, и даже сотрудничал с фашистским режимом в Германии с 1939 (и даже раньше) по 1941, все же борьба с наци начиная с 1941 - это важное и общее дело. Украина по праву может гордиться вкладом украинцев в Победу над наци. Поэтому выдумывать "германо-совковую" войну, которая якобы чужая война для Украины - не стоит, это не дело. ИМХО, конечно

Понимаю душою о чем вы говорите, ну умом не согласен. Вот эти неоднозначные выверты истории могут заложить в головах юных граждан двоемыслие и разрыв шаблона, который на примере Донбасса может быть использован жонглерами от истории не в пользу Украины и украинцев.

[Вячеслав_Д]

В целом - хорошая, правильная, годная статья. Но вот коробит меня от термина "германо-совквая война". Совок, конечно, был государством гадким.

Совок. Совок не на карте и в геополитике, а в головах. Эти головы и создавали совок. Этот совок живет и до сих пор. И зачастую умышленно или по детской наивности подмешивают понятия советский и совковый.
Совковое мышление это как раз у тех, кто без зазрения совести пользуется до сир пор советским и ругает это всё, при этом не создав ничего хотя бы взамен. Вот возьми и предложи сейчас таком совку отказаться от газа, электричества и воды. Они поступают по советским магистралям.
Здесь один ура-патриот сильно ругал "совок", на вопрос: "каким оружием воюют сейчас?", как-то сразу скис.

Понимаю душою о чем вы говорите, ну умом не согласен. Вот эти неоднозначные выверты истории могут заложить в головах юных граждан двоемыслие и разрыв шаблона, который на примере Донбасса может быть использован жонглерами от истории не в пользу Украины и украинцев.

А так оно и есть. И не "может заложить", а основательно закладывает.

[Lieutenant]

Понимаю душою о чем вы говорите, ну умом не согласен. Вот эти неоднозначные выверты истории могут заложить в головах юных граждан двоемыслие и разрыв шаблона, который на примере Донбасса может быть использован жонглерами от истории не в пользу Украины и украинцев.

Ну так я и написал ИМХО, потому что допускаю другую точку зрения, просто я ее не разделяю. Однако, это называется переписывать историю "потому что так правильно для Украины". А это именно то, чем постоянно занимался Совок, и то, чем сегодня занимается Путинская Россия. Примерно 85% не желающих или не умеющих думать людей наберется в любой (аболютно любой) стране, а не только в СССР-2. И термин "германо-совковая война" - это только и исключительно для них. Не обязательно даже, что автор статьи реально мыслит такими категориями. И уж точно, что 15% думающих (а на этом форуме их будет существенно больше 15%) сочтут термин "германо-совковая война" нелепым. И мем #дедывоевали - он такой же гадкий. Потому что деды действительно воевали. И не их вина в том, что через семьдесят лет русский фюрер учинил свинство. Поэтому тревожить их памяить такими словами ИМХО не нужно

[ValVed]

Цитата Сообщение от gonzales Посмотреть сообщение


И верующий сам примет решение, кого слушать в соответствии с приведенными аргументами.

[nevajnovovse]

Сьогодні в повному обсязі набуває чинності Угода про асоціацію між Україною та ЄС! =)(С)

[nevajnovovse]

Шабунингейт: и эти падл, упсс, панды рассказывают нам о коррупции?))):

https://www.obozrevatel.com/blogs/16...-v-ukraine.htm

.."Антикоррупционеры", коррупция и фармацевтический лоббизм в Украине

[НекогдаЖдать]

Да мне всё равно, что там написано и нисколько не интересно.
Экспертиза на соблюдение законности была сделана. Всё - вопрос не подсудный.
Вопрос был в том, что Ivashka Promokash ратовал за непущать и уничтожать при помощи светский властей, судов и т.д..
Я же сказал ему, что это ваши внутрицерковные разборки и будь добр, пойди к верующему разъясни, где там лажа.
И верующий сам примет решение, кого слушать в соответствии с приведенными аргументами.
Ivashka же не желает входить в прения с верущим по трактовке, он желает изолировать верующего тоталитарной цензурой и руками силовиков, естественно в пользу его конфессии.

Со Свидетелями не выйдет бороться путем прений, потому что для этого надо ходить по квартирам и общаться с людьми так же, как они. Кто это будет делать?

[НекогдаЖдать]

Понимаю душою о чем вы говорите, ну умом не согласен. Вот эти неоднозначные выверты истории могут заложить в головах юных граждан двоемыслие и разрыв шаблона, который на примере Донбасса может быть использован жонглерами от истории не в пользу Украины и украинцев.

Предлагаете упростить историю?)

[nevajnovovse]

Это не полный список. А точнее списков 2. Первый на картинке. Но есть и второй: Ирак, Афганистан, Ливия и многие другие. Всё дело в том, в какой из списков нас решили внести. Уж очень не хотелось бы что бы во второй.

Второй список для ситуации с США говорит лишь о том что всегда есть выбор у страны,получая помощь самим стремиться к чему то или забить и остаться в дерьме..яркий пример-Африка,сколько им там не пытались всунуть в руки "удочку"-они все равно предпочитали автомат ,не без помощи мордора кстати..
Ну и в продолжение:
А второй список для мордора сможете привести?Успешных стран..Нет?То то и оно..там просто в дерьме без вариантов

[nevajnovovse]

Горячая осень

Alexandr Noinets

.. люби друзи, по результатам вчерашнего матча Мультик-прокуратура, произошедшего на выезде, в городе Мариуполе, прокуратура ведёт 5:0.
Пять из пяти задержанных - арест на 60 суток. Сборная мультика с горя даже объявила голодовку. Березюк их консультирует, что ли.

[Полесов]

Всё-то все. Но вот оказалось, что "свидетели" переврали Библию.

а вы не допускаете, что за две тысячи лет ее переврали много раз?

[НекогдаЖдать]

а вы не допускаете, что за две тысячи лет ее переврали много раз?

Есть ранние тексты, пусть это уже и не подлинники. Но все равно есть с чем сравнивать)

[НекогдаЖдать]

Второй список для ситуации с США говорит лишь о том что всегда есть выбор у страны,получая помощь самим стремиться к чему то или забить и остаться в дерьме..яркий пример-Африка,сколько им там не пытались всунуть в руки "удочку"-они все равно предпочитали автомат ,не без помощи мордора кстати..
Ну и в продолжение:
А второй список для мордора сможете привести?Успешных стран..Нет?То то и оно..там просто в дерьме без вариантов

Да... Ливия ТАК нуждалась в помощи при Каддафи, что просто ппц) Последних ёжиков доедали)

А список успешных стран ни о чём не говорит. Большой он, к примеру, у Китая?

[nevajnovovse]

Да... Ливия ТАК нуждалась в помощи при Каддафи, что просто ппц) Последних ёжиков доедали)

А список успешных стран ни о чём не говорит. Большой он, к примеру, у Китая?

это только тебе он ни о чем не говорит..что и неудивительно кстати)

[Lieutenant]

а вы не допускаете, что за две тысячи лет ее переврали много раз?

Одно дело - неточности при переписывании и переводе, другое дело - намеренное отступление от оригинала

[Ivashka Promokash]

Для меня тоже церковь отделена от Б-га.

Так Церковь Им Самим и создана.
Вам не нравится РПЦ?
Плюньте на неё.
Вполне можно обойтись и без неё.

Церковь создана Богом в день Пятидесятницы (этот день имеет другое название - День Троицы).

[Полесов]

Одно дело - неточности при переписывании и переводе,

а вы видели ТОТ САМЫЙ ПЕРВЫЙ оригинал, чтобы сравнить сегодняшние редакции с исходным?