Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[фокс]

А ты не понял? Щас приварят друг с другом сотню-другую Богданов и спустят на воду вундервафлю "Победа"

как вы лодку назовете, так она и поплывет?

[НекогдаЖдать]

Чего это они жулики? Они кого-то обманывают? Что-то навязывают?
Они когда для гарантий хотят видеть как будет сбалансирован бюджет не предлагают конкретных мер, а рассматривают то, что наши уроды им предлагают.

Сложновато объяснить, но МВФ таки в каком-то смысле жулики. Их кредиты - инструмент заработка и поэтому у них не стоит задача как можно быстрее поднять экономику страны на ноги, а скорее наоборот, поставить её в такое положение, чтобы она не могла существовать без подпитки, имея возможность только выплачивать проценты.

При этом власть страны, попавшей в кредитную зависимость, имеет выбор - брать кредиты дальше, перекладывая ответственность на следующую власть, или стать банкротами с возможными печальными последствиями в личном плане. Понятно, что первый вариант поприятнее...

Исключения были, например Исландия.

[фокс]

Встретил мнение, что внутриполитические позиции , в среде ближайшего окуружения, Трампа слабнут, как слабли позиции росийского самодержавия в 1916 году перед революцией 17 года.

Удивился.

[Arques]

В данном случае, деньгами распорядились разумно. Вкладываемые деньги работают неплохо.)

Если бы деньгами американских налогоплательщиков федеральное правительство распоряжалось так же, как ими распоряжаются пройдысвиты на Печерске, U.S. Government пришлось бы разжевывать не только "печенюшки Нуланд" и расхлебывать экспортный продукт с шильдиком "Made in USA", больше известный как "Color Revolution"

[lalalyla]

Сложновато объяснить, но МВФ таки в каком-то смысле жулики. Их кредиты - инструмент заработка и поэтому у них не стоит задача как можно быстрее поднять экономику страны на ноги, а скорее наоборот, поставить её в такое положение, чтобы она не могла существовать без подпитки, имея возможность только выплачивать проценты.

При этом власть страны, попавшей в кредитную зависимость, имеет выбор - брать кредиты дальше, перекладывая ответственность на следующую власть, или стать банкротами с возможными печальными последствиями в личном плане. Понятно, что первый вариант поприятнее...

Исключения были, например Исландия.

То есть для вас между заработком и жульничеством стоит знак равенства?
У него название Фонд Помогу На Шару?)))

Мне не нравится, когда из МВФ делают монстра. Это обычная коммерческая организация, заинтересованная в клиентах. Только более масштабная. Почему у нее должны быть планы кому-то помогать?

[Arques]

как вы лодку назовете, так она и поплывет?

Можно назвать ее нежно и ласково: "ЗРАДА"

[НекогдаЖдать]

То есть для вас между заработком и жульничеством стоит знак равенства?
У него название Фонд Помогу На Шару?)))

Мне не нравится, когда из МВФ делают монстра. Это обычная коммерческая организация, заинтересованная в клиентах. Только более масштабная. Почему у нее должны быть планы кому-то помогать?

Проблема в условиях, выдвигаемых МВФ для выдачи кредита. Они таковы, что после выдачи кредита наверняка понадобится новый кредит...

[Arques]

Проблема в условиях, выдвигаемых МВФ для выдачи кредита. Они таковы, что после выдачи кредита наверняка понадобится новый кредит...

...ЧТОБЫ ПОГАСИТЬ ПРЕДЫДУЩИЙ )
Но, тут бабка надвое сказала. Если заемщики не в состоянии создать инвестиционно привлекательный климат в стране, извольте кредитоваться

[Max_67]

То есть для вас между заработком и жульничеством стоит знак равенства?
У него название Фонд Помогу На Шару?)))

Мне не нравится, когда из МВФ делают монстра. Это обычная коммерческая организация, заинтересованная в клиентах. Только более масштабная. Почему у нее должны быть планы кому-то помогать?

примеры успешного сотрудничества с мвф за последние 25 лет?

[Arques]

примеры успешного сотрудничества с мвф за последние 25 лет?

Эрэфия чем не пример? ))

[skeyl]

Проблема в условиях, выдвигаемых МВФ для выдачи кредита. Они таковы, что после выдачи кредита наверняка понадобится новый кредит...

проблема в недостаточном контроле за действиями некоторых украинских политических деятелей, которые частенько забывают от интересах Украины и украинцев, зато эти деятели, находясь на гос службе, никогда не забывают о своих личных корыстных интересах, зачастую злоупотребляя своим служебным положением ради них

[Arques]

Так какие проблемы не брать ?)
Как изначально, так и в последующем..
Да, в этом соль - банановые республики с популистами-временщиками или диктаторами, так и не добиваются успехов, все больше погружая страны в пропасть.

Об этом и речь. Банановые республики никогда не вытянут за счет внутренних ресурсов, т.е. налогов

[Dr. Кот]

Только хамви не является общественным городским транспортом в американских городах, тогда как пересичных перевозят в богдановских скотобойнях, портя окружающую среду едкими запахами выхлопов и пронизывающим уши шумом.

"Пендосы" любимое слово кремлёвских ботов.

А ты не являешься гражданином Украины. Чемодан - вокзал - паРаша...

[Arques]

проблема в недостаточном контроле за некоторыми украинскими политическими деятелями, который частенько забывают от интересах Украины и украинцев, зато эти деятели, находясь на гос службе, никогда не забывают о своих личных корыстных интересах, зачастую злоупотребляя своим служебным положением ради них

Это еще не самое большое зло. Хуже, когда они в угоду интересам других государств создают условия для уничтожения собственного

[НекогдаЖдать]

МВФ не скрывает, что является коммерческой организацией.
Жулики, это те, кто скрывает подводные камни.
Да, МВФ можно использовать для прогрессивного давления на кредитуемого. И в этом тоже нет ничего жульнического.
Все же, обвинение МВФ, это отголоски кремлёвской и неудачных банановых республик пропаганды.

Давать надежду на восстановление и подъём, делая при этом всё, чтобы этого не произошло - жульничество)

[lalalyla]

Проблема в условиях, выдвигаемых МВФ для выдачи кредита. Они таковы, что после выдачи кредита наверняка понадобится новый кредит...

Каких условиях?

[lalalyla]

Планы помогать, безусловно, существуют.
Ведь процентная ставка для динамично развивающейся страны минимальна, принцип помощи.
В этом и заключается удочка для нищего, а не готовая и предложенная к еде рыба.

Это не планы помогать в романтическом представлении. Это предмет заработка. Бизнес-стратегия.

[НекогдаЖдать]

Планы помогать, безусловно, существуют.
Ведь процентная ставка для динамично развивающейся страны минимальна, принцип помощи.
В этом и заключается удочка для нищего, а не готовая и предложенная к еде рыба.

Ставка минимальна, но и сделать деньги с денег МВФ нельзя; можно только оплатить предыдущие долги и пополнить ЗВР. И?...)

Приходит русский к еврею просить в долг рубль, еврей ему и говорит:
'Хорошо, я дам тебе рубль, но ты должен что-то под залог оставить'
'Да нет у меня ничего, что оставить-то?'
'Да хотя бы топор'
'Ладно, бери'
'Слушай'-говорит еврей-'мне ведь невыгодно тебе просто так рубль давать,
давай, ты мне через год два рубля отдашь?'
'Хорошо'-отвечает русский. Взял он рубль, собтрается уходить.
Еврей его останавливает:'Да, но ведь тебе сложно будет через год мне
два рубля отдавать, ты мне сейчас рубль сразу отдай, тогда через год
тебе будет легче'
И правда, подумал русский и отдал обратно рубль еврею.
Выходит он от еврея и думает:'Интересно, топора нет, рубля нет и еще
рубль остался должен, и вроде все правильно!!!'

[lalalyla]

примеры успешного сотрудничества с мвф за последние 25 лет?

Это не экзамен, искать специально не буду. То что помню - Грузия. Они кредит брали уже после основного становления, на развитие.

[skeyl]

Это еще не самое большое зло. Хуже, когда они в угоду интересам других государств создают условия для уничтожения собственного

це зрада! )) за это расстреливать надо )