Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Ivashka Promokash]

скажи - а вот обязательно ходить в церковь? с попами видеться? иначе от грехов не избавиться? никак не искупить? не покаяться?

Знаю одного батюшку. Молодой, где-то 76-78-го года, шестеро детей, построил дом, машина не супер - шкода, но есть. Почему? Раз у него есть деньги - значит он хорошо относится к людям, и люди ему несут. Других денег у священника нет, что ему дали - то и имеет.

Знаю ещё одного батюшку. У того пятеро детей. Живет в общежитии. Машина вроде есть, но, мне кажется, он не ездит из-за нехватки средств. Я его так же уважаю как и первого, потому, что ему предлагали более хлебное место, а он отказался ради тех немногих прихожан, которые к нему ходят.

Да, Церковь больна. Но она больна теми же болезнями, что больно и общество.

[Pablo Escobar]

Пабло, Ваш Киевский филиал разрабаывает новую игру, которая вытеснит корабли и танки?

Эх, сразу видно человека из очень раньшего времени )

[Lieutenant]

Ну шо, выяснили уже, почему нельзя варить козленка в молоке матери его?

Мы даже не смогли доказать, что курица не могла быть мамой этого козленка, и стало быть, курицу с сыром кушать можно

[USUA]

Где конфискованные миллиарды Януковича?

http://www.epravda.com.ua/rus/columns/2017/08/24/628361/

[Ivashka Promokash]

То есть, в соответствии с нашими реалиями. надо дать взятку?

Я гоаворил о том, чтобы попросить святого помолиться Богу о помощи, потому, что святой стоит ближе к Богу.

Вы знаете сколько стоят нынче крестины, отпевание..?

Смотря для кого.
Для прихожан может быть и бесплатно.
Я весной хоронил отца - дал 200 гривень за отпевание. А пред этим, шо называется вовремя, за два дня до кончины, естественно этого же священника позвал Причастить отца перед кончиной. Не помню сколько мы дали - тогда не до того было.

Нет, религия сегодня не врачеватель душ, религия- потрошитель душ...и слуги ее в рясах но от сатаны

Врачует души психотерапевт - это к нему ходят оправдать свои поступки.
А к священнику ходят покаяться в них.

[Dr. Кот]

Типично быдлячий подход )

Не согласен. Очень тонкая игра, но ворота все теже. СССР 2.0 не прокатил, пошла в ход религия. Чуть позже Айвен начнет рассказывать сказки про царскую империю, псаря, между нами много общего, мы адин нарот, но в итоге уши бобра опять торчат в Москвабаде.

[Ivashka Promokash]

В чем бред???
Архангелы реально дороже Черных Драконов, и их можно любой магией завалить.

Всё это сказки. Шаман накурился мухоморов - вот ему дракон и привиделся.
Нет никаких драконов.
Вернее, духовные существа есть, но не стой подоплёкой о которой рассказывают языческие верования.

[Pablo Escobar]

Знаю одного батюшку. Молодой, где-то 76-78-го года, шестеро детей, построил дом, машина не супер - шкода, но есть. Почему? Раз у него есть деньги - значит он хорошо относится к людям, и люди ему несут. Других денег у священника нет, что ему дали - то и имеет.

Знаю ещё одного батюшку. У того пятеро детей. Живет в общежитии. Машина вроде есть, но, мне кажется, он не ездит из-за нехватки средств. Я его так же уважаю как и первого, потому, что ему предлагали более хлебное место, а он отказался ради тех немногих прихожан, которые к нему ходят.

Да, Церковь больна. Но она больна теми же болезнями, что больно и общество.

В мене кум, він в Ісайках директор бані, так його небіж раз приходить додому, а жінки нема. Він до сусідки. Сусідки тоже нема. Він сховався за піч, думає: як прийде, налякаю. Коли та курва приходить, скида одеж, волоси так розпуска, якоюсь фігньою намазалась і, раз, у трубу. Кумів небіж тоже все поскидав і давай мазатися. Намазався і, тоже, у трубу. Прилітає на якусь гору, ну там, де ото вони гуляють, стоїть таке крісло, в йому сидить їхній цар і всьо такоє.
А та курва каже: а ти шо тут робиш? А ну звиздуй отсюда, дає йому поліно і каже: це твій кінь, і давай, звиздуй, щоб тебе не виділи, тільки не звизди нікому, бо помреш. Він прилетів і зразу ж куму назвиздів, а той мені. (С)

[Pablo Escobar]

Всё это сказки. Шаман накурился мухоморов - вот ему дракон и привиделся.
Нет никаких драконов.
Вернее, духовные существа есть, но не стой подоплёкой о которой рассказывают языческие верования.

А слоны?

[Ivashka Promokash]

Надо было мне еще один пункт добавить, пятый. Б-г (если Он есть) не имеет никакого отношения к религиям

Смешно. Вы Бога садите в реторту, как гомункула.
Религия - это путь к Богу, а вы Его замыкаете в недоступном пространстве.

[Ivashka Promokash]

А что значит "жить по совести"?

Самое жуткое - жить по совести.

[Ivashka Promokash]

Перефразируя вопрос в соответствие с темой можно сказать и так: а можно ли народ использовать как отару? И внушать ей что со сменой пастуха и собаки меняется хозяин и время заклания отодвигается?

Отаре можно - людям нет. Потому, что человек свободен.

[Lieutenant]

А что значит "жить по совести"? Уж не на мораль ли ты намекаешь, мил-человек?

Каждый сам решает, что по совести, что приемлемо, а что нет. Заповеди с третьей по десятую обязательны, а первые две нуждаются в дополнительном разъяснении. Помимо того, законы страны должны соблюдать все граждане и само государство тоже

[Ivashka Promokash]

В мене кум, він в Ісайках директор бані, так його небіж раз приходить додому, а жінки нема. Він до сусідки. Сусідки тоже нема. Він сховався за піч, думає: як прийде, налякаю. Коли та курва приходить, скида одеж, волоси так розпуска, якоюсь фігньою намазалась і, раз, у трубу. Кумів небіж тоже все поскидав і давай мазатися. Намазався і, тоже, у трубу. Прилітає на якусь гору, ну там, де ото вони гуляють, стоїть таке крісло, в йому сидить їхній цар і всьо такоє.
А та курва каже: а ти шо тут робиш? А ну звиздуй отсюда, дає йому поліно і каже: це твій кінь, і давай, звиздуй, щоб тебе не виділи, тільки не звизди нікому, бо помреш. Він прилетів і зразу ж куму назвиздів, а той мені. (С)

Можете не верить - мне всё равно.

[Владимир Ц.]

"Можно" в каком смысле?
В смысле, возможно ли такое практически? С безграмотным народом - да, возможно.
Или "можно", в смысле "моральо"? Тут уже вопрос в том, какая мораль )

Так вопрос в том и состоит: мораль не догма, она имеет свойства изменяться и достаточно радикально....Войска Александра Македонского гнали перед собой отары овец...и не только для пищи...зоофилия у нас сегодня порицается. Некий ЛУТ совершал инцест- сегодня это табу. Для жены римского патриция совокупление с рабом было нормой- для нас...кому как. Для кого то Бог есть, в фантазиях, для кого то нет, но умирают все...ни с Рая, ни с Ада пока СМС никому не приходили...

[Lieutenant]

Самое жуткое - жить по совести

Почему? Почему такое недоверие к Человеку, что без инструкций и надзором за их исполнением Человек не справится и напортачит?

[Pablo Escobar]

Каждый сам решает, что по совести, что приемлемо, а что нет. Заповеди с третьей по десятую обязательны, а первые две нуждаются в дополнительном разъяснении. Помимо того, законы страны должны соблюдать все граждане и само государство тоже

А, может, этим и стоит ограничиться, не придумывая все эти "жить по совести", "по справедливости", а оттуда уже недалеко и "по понятиям"?

[Владимир Ц.]

Отаре можно - людям нет. Потому, что человек свободен.

Как то все у Вас двояко: то человек раб божий, то он свободен, то его пастыри ведут, то он яки агнец....Я же говорю: схоластика_ наука о не доказуемом, разговор ни о чем но с умным видом. Почти как у Ляшко: вроде бы всем нравится, а туфта туфтой...

[Ivashka Promokash]

Каждый сам решает, что по совести, что приемлемо, а что нет. Заповеди с третьей по десятую обязательны, а первые две нуждаются в дополнительном разъяснении. Помимо того, законы страны должны соблюдать все граждане и само государство тоже

А третья и четвёртая заповеди это тоже о Боге

3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

4. Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.

5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

6. Не убивай.

7. Не прелюбодействуй.

8. Не кради.

9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего

Вы сами того не замечая, или замечая, создали около христианскую секту.
Пусть для одного себя.

[Ivashka Promokash]

Почему? Почему такое недоверие к Человеку, что без инструкций и надзором за их исполнением Человек не справится и напортачит?

Потому, что легче всего договориться с собственной совестью.