Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Lieutenant]

Позвольте не согласиться. Да, понять, что 1/12 это 8% много ума не надо.
Но! Нужно знать предмет, чтобы понять откуда я выкопал эти 8%.
Кстати, Христа не только Иуда предал, а ещё один апостол. Знали?

На таком уровне предмет знают. Насчет еще одного апостола - что-то такое слышал, но толком не знаю

[Владимир Ц.]

Да, я знаю за арабов: "алгебра", "альтаир", "шифр" и многое дрегое пришло от арабов.
И где их наука?
Её нет.
Потому, что европейская наука опиралась на античную философию.


Плюньте на инквизицию - она науке дорогу не перебегала, её епархия - чёрнокнижники типа Д.Бруно.


Баптисты - секта, появившийся в XVII веке.


Христианских коло 20'000 . Остальных не посчитать


Во-первых - нет.
Теперь становимся на вашу точку зрения.
да - это бизнес. Бизнес на удовлетворении потребности человека в Боге (реально существующем), или, как вы думаете, - в несуществующем.
И что?
Вот и что?
Производство хлеба - бизнес.
Чистка наших выгребных ям - бизнес.
И ничего.



Пантеизм - это было вже.


Наука допускает всё, что не противоречит сегодняшним известным данным.
Большой Взрыв -это не факт - это теория, одна из теорий.

Не буду сегодня спорить о всем...это идея неблагодарная и бесполезная...Если Большой Взрыв это теория, которую можно принять просто согласуясь со здравым смыслом, то принять идею бога отца-сына-духа вообще бред. Тем более что этих богов в истории человечества было неисчислимое количество. Человечество алчно...один вождь, второй ростовщик, третий балабол жрец- цели у всех одни- деньги и власть. И. кстати, если по Вашему, человек создан по подобию божьему, то зачем ему сегодня бог? Он один, человеков много...Вообще, это глупый разговор для современных людей...Напомню старый прикол: если бог всемогущ то может ли он создать камень, который не сможет поднять? Мы пыль во вселенной и ни Христос, ни Магомет, ни Будда с Вишну к этому отношения не имеют....греческие мифы более реальны

[Lieutenant]

Давай, лучше о бутылках. Мир наживы и капиталистических акул

Что ж тебя так разозлило, что ты полез в эту самую бутылку? Я объяснил как мог, финансы и экономика - не моя специальность. Не согласен - возражай спокойно. Не нравится капитализм? Тоже нет проблем. Будут выборы, голосуй за Фокса и Симоненко. Не будет ни бедных, ни богатых

[Dr. Кот]

И вот это зачем?

Ну так Кураев одобряет, почему нет?
Да и вообще, сектантам-некрофилам должно быть за радость блинцов с лопаты, поди не рядом с трупом харчеваться

[USUA]

Ты боишься зайти туда?))

Нет, конечно. Я там был недавно.
Талантливая работа архитекторов и дизайнеров воплотилась в необычный fast food court.
Мне понравилось. Сохранив многие элементы первозданного империального стиля, в общем получилось здорово !

[Arques]

ь


Во-первых - нет.
Теперь становимся на вашу точку зрения.
да - это бизнес. Бизнес на удовлетворении потребности человека в Боге (реально существующем), или, как вы думаете, - в несуществующем.
И что?
Вот и что?
Производство хлеба - бизнес.
Чистка наших выгребных ям - бизнес.

И ничего.

И ничего , что бизнес, которым, как вы открыто признаете, промышляет церковь и ее служители, не облагается никакими налогами?
Извольте вывернуть мошну

[Ivashka Promokash]

На таком уровне предмет знают. Насчет еще одного апостола - что-то такое слышал, но толком не знаю

Пётр. От трижды отрёкся от Христа, когда во время суда над Христом его спрашивали: "Ты Его ученик?", а он отнекивался "знать не знаю ведать не ведаю".

Но Пётр покаялся, а Иуда нет.
Вот в этом и всё христианство.
Конечно, две главные заповеди: Люби Бога, и Люби ближнего. Но без покаяния ничего не получится - душу надо мыть.

[USUA]

Понимаю... Это ты сейчас о Приват-Банке, да? )))))))))))))))))))))))

Это даже не мостка, а пылинка.)))
Но скопировали здорово, навесив пересечному лапшу.

[Dr. Кот]

Известно кто. Шестой флот и ротшильд с дрессированными бобрами и прочей нечистью.
Они то и роют по ночам дороги. Что у нас, что на роиссе. Факт научно доказанный (вот не нужно делать квадратные глаза и говорить, что науки у нас нет)) и запротоколированный компетентными органами.

Это походу те бобры, которые спаслись бегством из Цитадели. Они как увидели экзальтированного Аленя наблюдающего за косулей, впедалили аж в Липецк от греха подальше.

[Irgl]

Нет, конечно. Я там был недавно.
Талантливая работа архитекторов и дизайнеров воплотилась в необычный fast food court.
Мне понравилось. Сохранив многие элементы первозданного империального стиля, в общем получилось здорово !

м - да... так через десяток лет дети наших детей будут считать архитектурными творениями кинотеатры горького и звездный..))

[USUA]

м - да... так через десяток лет дети наших детей будут считать архитектурными творениями кинотеатры горького и звездный..))

Там шо, ещё остались кинотеатры ?))

[Arques]

Что ж тебя так разозлило, что ты полез в эту самую бутылку? Я объяснил как мог, финансы и экономика - не моя специальность. Не согласен - возражай спокойно. Не нравится капитализм? Тоже нет проблем.

Будь благословен! Да пребудет с тобой благодать! ))
Зачем же мне злиться, психовать, портить себе кровь, терять драгоценные нейроны, регенерация которых, как утверждают ученые в своих последних изысканиях, таки имеет место, но не поспевает за их выгоранием ?

Будут выборы, голосуй за Фокса и Симоненко. Не будет ни бедных, ни богатых

Фокс и Симоненко- апостолы и новые мессии? "Ни бедных ни богатых"- это на Небесах...

[Dr. Кот]

И ничего , что бизнес, которым, как вы открыто признаете, промышляет церковь и ее служители, не облагается никакими налогами?
Извольте вывернуть мошну

Я добавлю с вашего позволения. Мошна то мошной, но участие этого "бизнеса" в принятии государственных решений должно караться уголовным кодексом, с отлучением от корыта бизнеса, многомиллионными штрафами и длительными сроками заключения.

[Ivashka Promokash]

принять идею бога отца-сына-духа вообще бред

Да, человек не может принять того, шего он не может обнять умом.

если по Вашему, человек создан по подобию божьему, то зачем ему сегодня бог?

Бог не нужен - Он есть.
Нужен от тем, кто в Нём нуждается.

если бог всемогущ то может ли он создать камень, который не сможет поднять?

Вы считаете, что у человека, занимающегося прозелитизмом нет ответа на этот вопрос?
Это же главный вопрос тех, кто не хочет понять, Кто Он Бог.

Бог все что хочет - может, но не все что может - хочет. Это проистекает из открытых нам свойств Его природы. Зачем бы Господу создавать такой камень? Впрочем, некоторые богословы полагают, что правильным ответом на этот вопрос является «человек» ибо Господь, создав человека, даровал ему свободу, которой Сам не ограничивает.
С уважением, священник Михаил Самохин.

Блаженный Августин в своём произведении О граде Божьем высказывал мнение, что Бог не может ничего из того, что ограничивает его могущество:

Он называется всемогущим, поскольку делает то, что хочет, и не терпит того, чего не хочет; если бы последнее случилось с Ним, Он никоим образом не был бы всемогущим. Потому-то нечто и невозможно для Него, что Он всемогущ.
То есть, Августин считал, что Бог не может создать такую ситуацию, которая бы положила предел его могуществу.
О граде Божьем, книга 5, глава 10

Святитель Филарет Московский про загадку о камне сказал: «Бог не только может создать такой камень, но уже создал его. Камень этот — человек».

Мы пыль во вселенной и ни Христос, ни Магомет, ни Будда с Вишну к этому отношения не имеют....греческие мифы более реальны

Человек -венец творения.
Творения, потому, что такая красота не могла бы возникнуть сама.
Подсчитано, столько нужно обезьян, чтобы они тыкали по клавишам пишущей машинки, чтобы одна из них случайно натыкала "Войну и мир".
Цифр не помню - но много.
Это вероятность.
А реальность равна нулю.
А вы хотите, чтобы молния ударила в лужу, в которой чего-то там было растворено, и образовалась живая материя.

Когда-то читал, что учёные умудрялись сделать копию ядра клетки, заменяли в живой клетке настоящее ядро на искусственное и клетка продолжала жить.
Синтезировали искусственную клетку, помещали в неё настоящее ядро - и клетка жила.
А вот искусственное ядро в искусственной клетке не живёт - это просто сгусток мёртвой материи.
Почему? Души там нет.

[Arques]

Это даже не мостка, а пылинка.)))
Но скопировали здорово, навесив пересечному лапшу.

Все, как учили ))
С той лишь разницей, что украинское QE проводилось без участия ФРС. Да и масштабы не те, чтобы оно смогло существенно повлиять на рост фондового рынка и экономики, как это трапилось в Штатах.

[Dr. Кот]

Ага, сейчас...Агафангел тебе вывернет....Вообще то для здравомыслящего человека религия и библия должны рассматриваться как источник мифов....и закамуфлированная летопись. Человек выключил рубильник, куда девалась электроэнергия в проводах? Человек умер...рубильник выключен, эл.сигналы к нейронам не идут...По закону сохранения энергии все во что то преобразуется или рассеивается в пространстве...возбуждение электронов также. Все уже сегодя имеет научнле обоснование. Мы хотим жить вечно, можем поверить в реинкарнацию...во что угодно....но увы. Даже по библии в раю есть место только для 144 000 праведников...конкурс зверский

Кстати да, муслимы в этом плане гуманнее, там для любого правоверного найдется тёплый диванчик, чашечка кофе и 72 целомудренные девы.

[Irgl]

Пётр. От трижды отрёкся от Христа, когда во время суда над Христом его спрашивали: "Ты Его ученик?", а он отнекивался "знать не знаю ведать не ведаю".

Но Пётр покаялся, а Иуда нет.
Вот в этом и всё христианство.
Конечно, две главные заповеди: Люби Бога, и Люби ближнего. Но без покаяния ничего не получится - душу надо мыть.

да де ж мыть то? как то давно собрался было пойти карму пошкрябать.. исповедаться.. обнулить грехи.. так как прознал шо все попы - кэгэбисты с офицерскими званиями.. так - как отрезало.. а другой раз, уже в "новейшей истории" - сказали все - попы больше не кгб! иди! так случайно попали на один корпоративчик на юге нашей области.. с попами.. )) так в лихие 90-е даже бригадные бандюки так не веселились..

все - решил - буду ходить немытый

[Ivashka Promokash]

И ничего , что бизнес, которым, как вы открыто признаете, промышляет церковь и ее служители, не облагается никакими налогами?
Извольте вывернуть мошну

Я не признал - я только стал на вашу точку зрения.

По поводу налогов - к депутату от вашего округа с наказом от избирателей: внести в Налоговый кодекс соответствующие изменения.
Вот так оно должно делаться.

[Lieutenant]

Не буду сегодня спорить о всем...это идея неблагодарная и бесполезная...Если Большой Взрыв это теория, которую можно принять просто согласуясь со здравым смыслом, то принять идею бога отца-сына-духа вообще бред. Тем более что этих богов в истории человечества было неисчислимое количество. Человечество алчно...один вождь, второй ростовщик, третий балабол жрец- цели у всех одни- деньги и власть. И. кстати, если по Вашему, человек создан по подобию божьему, то зачем ему сегодня бог? Он один, человеков много...Вообще, это глупый разговор для современных людей...Напомню старый прикол: если бог всемогущ то может ли он создать камень, который не сможет поднять? Мы пыль во вселенной и ни Христос, ни Магомет, ни Будда с Вишну к этому отношения не имеют....греческие мифы более реальны

Да, все так и есть.

1. Теорию Большого Взрыва можно считать гипотезой, но надо иметь в виду, что она признана большинством исследователей, которые этой проблемой занимаются. Сегодня уже подробно описано, как проходил этот Взрыв, начиная с Планковской эпохи, со всеми сопутствующими уравнениями.

2. Однако ж нет и не будет ответа на вопрос, что было причиной Большого Взрыва, и что было до него, если вообще было. Поэтому вопрос о Б-ге остается открытым. Утверждать, что Он есть, или что Его нет, - одинаково неосмотрительно, ИМХО. Есть еще один вопрос, на который нет ответа, о зарождении живого на Земле. В момент образования планеты, живого на ней быть не могло. Тогда когда и как? Можно ли предложить теорию без внешнего вмешательства?

3. Это правда, что религий много, и каждая, в том числе коммунизм, утверждает, что она единственно правильная. Когда точного спооба решить задачу нет, а приближенных очень много, это как правило означает, что среди них нет ни одного хорошего.

4. Греческие мифы таки да лучше. Но не тем, что они более реальны, а тем что более демократичны. Б-гов много, они путаются с земными женщинами, свои бабы у них тоже есть, и даже возможности Главного ограничены, а вот непогрешимого и всемогущего товарища Сталина среди них нет. Монотеизм прогрессивен лишь для власти, так легче управлять людьми. Демократия всегда предполагает некоторый бардак, неудобный начальству, ИМХО

[Ivashka Promokash]

но участие этого "бизнеса" в принятии государственных решений должно караться.

А бизнеса от торговли нефтью, газом, зерном можно?
Им можно через своих людей проводить преференции для себя?

Вы не замечаете, как вы становитесь на стезю тоталитаризма.
Чем вы лучше российских скрепников?
Ничем.
Чем их требование запретить "Матильду" хуже вашего?