Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Arques]

Французский товарищ должен был понимать, что если вдруг молодая девка ни с того ни с сего обратила внимание на него, старого хрыча, то это обязательно подстава. Блядью она тоже быть не могла, горничные никогда этим не занимаются. Если он таких простых вещей не понимает, он не может руководить банком

Банком он руководить может.
Францией- нет.
США допустили его рулить в МВФ. Кто же не позволил мусье Доминику порулить и Францией?

[Arques]

атеистам в этом смысле - тяжелее )

А коммунистам, так вообще, хоть в петлю лезь! ))

[zarema]

про дельфинов - кино читала? ))
дельфины - не лебеди

в смысле верность не хранят всю жизнь? ну так правильно,тоже уже обговорили, сейчас все это уходит в прошлое, ячейка общества, измены. Чего мучится,если ушла любовь,страсть и ничего не связывает, раньше зависели от состояния,наследства, жены не работали,жили на содержания у мужа, была куча детей, позже,если брать СССР зависели от квартиры,сейчас тоже но меньше и молодые уже не стремятся так выскочить замуж или жениться как раньше. В западных странах,где проблемы с жильем нет,с алиментами, не держатся так за брак,разбежались и все.

[кварк]

Это человечишка прошлого. Христианского морального прошлого

А причем тут измены? Если кто-то из партнеров охладел к другому, то нахрена множить страдания? Это первое.
Второе. Если никто не охладел, а просто хочется новых впечатлений и эмоций, то почему нет?

Пока ты силён это работает...потом это приносит страдания...и не факт что объектом не будешь ты.
Никакие заповеди неспособны остановить человека от определённых поступков...только внутренний контролер уважения к своему партнёру.
"Кто не понял,тот поймёт"©

[zarema]

Необязательно, есть путь проще - себе не отказывать в прихотях, а после ходить на исповедь, каяться. ( Или как у них это называется

Ну так, не согрешишь не покаешься

[кварк]

атеистам в этом смысле - тяжелее )

Согласен,быть адептом атеистической веры очень сложно и ответственно

[Irgl]

в смысле верность не хранят всю жизнь? ну так правильно,тоже уже обговорили, сейчас все это уходит в прошлое, ячейка общества, измены. Чего мучится,если ушла любовь,страсть и ничего не связывает, раньше зависели от состояния,наследства, жены не работали,жили на содержания у мужа, была куча детей, позже,если брать СССР зависели от квартиры,сейчас тоже но меньше и молодые уже не стремятся так выскочить замуж или жениться как раньше. В западных странах,где проблемы с жильем нет,с алиментами, не держатся так за брак,разбежались и все.

чья это? жизнь подруги? ) или - так.. импровизация? ))

[Lieutenant]

В том, что моногамия, как и полигамия, как и вообще "семья" в том понимании, в котором мы её знаем последние пару тысяч лет, уже свое практически отжила.
В постиндустриальном мире нет надобности жить семьей и воспитывать детей, отдавая себя полностью ребенку после его появления в семье. Сейчас основной ценностью и основным ресурсом является именно человеческая индивидуальность, основным продуктом потребления являются эмоции, индивидуальные для каждого. Нет надобности плодить по 15 детей в семье, чтобы возделывать землю, как это было в доиндустриальную эпоху. Так же нет надобности плодить "рабочий класс", который будет работать на заводах и фабриках, выполняя монотонную низкоинтеллектуальную работу.
В конце концов мы придем к тому, что рождением детей будут заниматься "профессиональные родители", а их воспитанием профессиональные воспитатели. Остальные же люди будут, простите, трахаться сугубо для удовольствия, причем, для этого не будет никакой необходимости вступать в брак, и, соответственно, связывать себя какими-то материальными или моральными обязательствами.

Можно, конечно, поржать насчет полигамии, но семья, как правило, самая большая ценность для человека. И на Западе, и на Востоке, и в Украине - везде. И детей люди захотят вопитывать сами

[Irgl]

Согласен,быть адептом атеистической веры очень сложно и ответственно

если б ты только знал сколько заповедей надо специально не соблюдать, опровергать, доказывать от обратного, сколько постов... )) один против всех.. ))

гораздо проще примкнуть к какому-нибудь молильному дому..

[Lieutenant]

в смысле верность не хранят всю жизнь? ну так правильно,тоже уже обговорили, сейчас все это уходит в прошлое, ячейка общества, измены. Чего мучится,если ушла любовь,страсть и ничего не связывает, раньше зависели от состояния,наследства, жены не работали,жили на содержания у мужа, была куча детей, позже,если брать СССР зависели от квартиры,сейчас тоже но меньше и молодые уже не стремятся так выскочить замуж или жениться как раньше. В западных странах,где проблемы с жильем нет,с алиментами, не держатся так за брак,разбежались и все.

В Западных странах легко разбегаются очень богатые или очень бедные. Остальные - не так легко

[Irgl]

Ну так, не согрешишь не покаешься

о! слышу ты на пути проб и ошибок.. ))
главное - не останавливаться! и идти до победного конца!

[zarema]

чья это? жизнь подруги? ) или - так.. импровизация? ))

что чья, какой подруги? я в общем говорю.

[Pablo Escobar]

Можно, конечно, поржать насчет полигамии, но семья, как правило, самая большая ценность для человека. И на Западе, и на Востоке, и в Украине - везде.

Семья - ценность, да. Но семья 100 лет назад и семья сейчас - это немного разное, согласись. Сейчас семья может состоять из мужчины, женщины и детей, из мужчины и женщины, из двух мужчин, из двух женщин, из человека и котика, например, тоже может семья состоять. Речь о том, что функция семьи сейчас отличается от той, что была раньше. Раньше основной функцией семьи было рождение и воспитание детей, сейчас это в бОльшей степени гармоничная эмоциональная связь. В конце концов, семья может состять вообще из одного человека

И детей люди захотят вопитывать сами

Это если они их родят, то, скорее всего (хотя тоже не факт) захотят и сами воспитывать. Однако есть вариант вообще детей не заводить и жить семьёй без детей )

[zarema]

В Западных странах легко разбегаются очень богатые или очень бедные. Остальные - не так легко

не так легко,потому что денег платить надо за детей,если дети маленькие и жене тоже.В США например,если прожили 10 лет ,то от пенсии мужа бывшей жене будут проценты выплачивать до самой смерти,только не помню пока она опять не вступит в брак или не важно,врать не буду.
И суды могут длиться годами.
Но все же разбегутся,если совсем хреново,никто там терпеть не будет друг друга

[zarema]

Семья - ценность, да. Но семья 100 лет назад и семья сейчас - это немного разное, согласись. Сейчас семья может состоять из мужчины, женщины и детей, из мужчины и женщины, из двух мужчин, из двух женщин, из человека и котика, например, тоже может семья состоять. Речь о том, что функция семьи сейчас отличается от той, что была раньше. Раньше основной функцией семьи было рождение и воспитание детей, сейчас это в бОльшей степени гармоничная эмоциональная связь. В конце концов, семья может состять вообще из одного человека

Это если они их родят, то, скорее всего (хотя тоже не факт) захотят и сами воспитывать. Однако есть вариант вообще детей не заводить и жить семьёй без детей )

100%. Можно и в пробирке ребенка зачать и даже без участия мужчины и воспитывать самой и это тоже семья

[Lieutenant]

мужа бывшей жене будут проценты выплачивать до самой смерти,только не помню пока она опять не вступит в брак или не важно

В соответствии с прописанным в контракте. Но если они в разводе, и оба имеют доходы или пенсию, а контракт отсутствует, то вряд ли. В этом случае алименты только на детей

[zarema]

В соответствии с прописанным в контракте. Но если они в разводе, и оба имеют доходы или пенсию, а контракт отсутствует, то вряд ли. В этом случае алименты только на детей

это где?

[Lieutenant]

это где?

Конкретной информации по Штатам или Западной Европе у меня нет. Не хотите сюрпризов при разводе - пишите контракт, где все оговорено

[Lieutenant]

100%. Можно и в пробирке ребенка зачать и даже без участия мужчины и воспитывать самой и это тоже семья

Да, безусловно, это тоже семья. Только к такому варианту стоит прибегать, когда исчерпаны остальне, ИМХО

[zarema]

Конкретной информации по Штатам или Западной Европе у меня нет. Не хотите сюрпризов при разводе - пишите контракт, где все оговорено

В Штатах точно будет муж платить жене,если прожили 10 лет. От штата еще зависит,наверное.Там полно не женатых поэтому или разведенных и больше не женатых. У них же куча детей, трое,четверо это у них нормально,отсюда и куча алиментов, и на детей и на жену еще, второй жене кукишь останется.Если не миллионер