Кулуары недвижимости

[ВВК_]

Запрещено в теме общаться nemakler123 и его клонам.
а так же Jackal211
а так же Manhetten

[Наташа1234]

Так вот поэтому мы и ходим в русскую школу, чтоб не надо было нанимать репетитора для русского языка. Государство должно развивать русский язык, потому что на нем говорит пол страны. Почему, на пример, в Канаде государство развивает два языка? В Канаде глупое государство? Или в других странах, где по два и три государственных языка?

В Канаде совершенно другая ситуация, вы не сравнивайте кислое с пресным. В Украине нет необходимости в двуязычии. А в нынешней политической ситуации об этом и вовсе говорить смешно. Если честно, меня даже удивляет, что у нас остались русские школы. Я не говорю, что в их существовании есть что-то плохое. Просто на фоне происходящего это действительно странно.

[Yura 106]

Так вот поэтому мы и ходим в русскую школу, чтоб не надо было нанимать репетитора для русского языка. Государство должно развивать русский язык, потому что на нем говорит пол страны. Почему, на пример, в Канаде государство развивает два языка? В Канаде глупое государство? Или в других странах, где по два и три государственных языка?

так русский то ребенок знать будет, будет ли знать и свободно говорить на украинском, а это гос.язык на сегодня, в русской школе - вопрос.

Та причем здесь Канада? Во многих др. странах нет др. гос. языков - они что дурные. Вы что в Канаде живете.

[Anchar]

Эталон спора. Четко, аргументированно, доказано. Гарантии филолога.
Anchar, зачем так)

Как так? я же выше написал, что в моем случае обратная связь не сработала.
Языки слишком похожи, даже несмотря на попытки создания новояза, путём выдумывания новых слов, типа вертолит-гвинтокрыл-хеликоптер. Совершенно чуждый язык пишут по правилам, а русско-украинскоязычные на параллельный язык переходят интуитивно, вставляя свои слова.
С выше написанным по поводу 3летнего сына не согласен. Уверен, что он не может четко говорить отдельными предложениями на русском или украинском, скорее всего микширует. У самого 3летний сын - он, бывает, создаёт сам совершенно невообразимые конструкции типа "кушать-кушатель", которых нет в языке, но они совершенно логичны в его усвоенных правилах языка и создания новых слов.

[Наташа1234]

Государство должно развивать русский язык, потому что на нем говорит пол страны.

Вот именно, что русский язык развивать нет необходимости. А вот в развитии украинского языка необходимость есть и очень большая. Бывает смотришь, как заполняют какие-то документы люди в возрасте 40-50 лет на украинском языке, так заворот кишок случается... И тут то понимаешь, что 2 раза в неделю уроки украинского - это вообще ни о чём... Не так он и прост, как некоторым кажется...

[Yura 106]

Вообще классный спор/обмен мнениями. Китайский учите - нанимайте репетиторов за свой счет. А руський меня извольте за гос. счет обучить. И это язык страна агрессор по отношению к Украине...

[Стерво4ка]

Так вот поэтому мы и ходим в русскую школу, чтоб не надо было нанимать репетитора для русского языка. Государство должно развивать русский язык, потому что на нем говорит пол страны. Почему, на пример, в Канаде государство развивает два языка? В Канаде глупое государство? Или в других странах, где по два и три государственных языка?

Ну нравится вам что ваш ребенок на данный момент учится в русской школе - ну и флаг вам в руки.

Мы живем в какой стране? Правильно, Украина и государственный язык у нас один - украинский.

Я отдала своего абсолютно русскоговорящего ребенка из абсолютно русскоговорящего окружения и сада в самую что ни на есть украинскую школу - никаких проблем не возникло ни с одним предметом на украинском языке, ребенок учится хорошо. Дополнительно делаю упор на изучение немецкого и английского, хотя планирую отдавать в ВУЗ где языки особо не нужны.

[Vestna]

В школах русскоговорящие учителя, пыхтят, кряхтят, стараются говорить на украинском. В результате говорят на суржике: "позвОнишь", "пОняла", "взЯла"и т.д. Их ученики (наши дети) говорят так же.
В ВУЗах нынешние профессора даже не мучаются, они просто лекции читают на том языке, на котором знают свой предмет, т.е. на русском. Да, когда будет защита диплома, они его послушают на украинском, заранее написав несколько вопросов на нужном языке.
Возможно, когда пройдет много десятков лет (или даже сотен), и на смену сегодняшним преподавателям, придут их ученики, а потом вновь - ученики учеников... И постепенно грамотный русский таки вымрет, а правильный украинский так и не укоренится в Одессе, тогда все привыкнут к суржику и будут считать его местным диалектом.
А пока, выпускники наших школ, с каждым годом становятся менее конкурентоспособными на рынке труда. О мировом рынке, будущим выпускникам, даже мечтать будет неловко.

[Стерво4ка]

В школах русскоговорящие учителя, пыхтят, кряхтят, стараются говорить на украинском. В результате говорят на суржике: "позвОнишь", "пОняла", "взЯла"и т.д. Их ученики (наши дети) говорят так же.
В ВУЗах нынешние профессора даже не мучаются, они просто лекции читают на том языке, на котором знают свой предмет, т.е. на русском. Да, когда будет защита диплома, они его послушают на украинском, заранее написав несколько вопросов на нужном языке.
Возможно, когда пройдет много десятков лет (или даже сотен), и на смену сегодняшним преподавателям, придут их ученики, а потом вновь - ученики учеников... И постепенно грамотный русский таки вымрет, а правильный украинский так и не укоренится в Одессе, тогда все привыкнут к суржику и будут считать его местным диалектом.
А пока, выпускники наших школ, с каждым годом становятся менее конкурентоспособными на рынке труда. О мировом рынке, будущим выпускникам, даже мечтать будет неловко.

Пока до наших мам выпускников не дойдет что нужно учить не русский, а как минимум углубленно английский и желательно еще один иностранный язык так и будет.

[Anchar]

Ну тогда я вас расстрою: здесь есть одесситы намного более "коренастее" вас))) Но к данному обсуждению это не имеет никакого отношения. На счёт русского и украинского языков - вы очень узко мыслите, серьёзно. Примерно также рассуждает моя бабушка в 83 года: почему по телевизору все новости и фильмы идут на украинском языке, если все в Одессе разговаривают на русском))

Ради срача на тему коренной/не коренной подкину этот документ:
https://www.prlib.ru/item/357054
Единственная дореволюционная перепись Одессы
По логике коренных тогда треть школ на идише преподавать

[Наташа1234]

В школах русскоговорящие учителя, пыхтят, кряхтят, стараются говорить на украинском.

Вообще не согласна. Так было в конце 90-х, когда все предметы в школах резко перевели на украинский язык. Тогда, помню, действительно кряхтели. Сейчас с этим всё ок, за столько лет учителя выучили украинский язык. По крайней мере то большинство, с которым я пересекалась.

В ВУЗах нынешние профессора даже не мучаются, они просто лекции читают на том языке, на котором знают свой предмет, т.е. на русском. Да, когда будет защита диплома, они его послушают на украинском, заранее написав несколько вопросов на нужном языке.

Что за школы и ВУЗы вы посещаете? В моём университете такого не было.

А пока, выпускники наших школ, с каждым годом становятся менее конкурентоспособными на рынке труда.

Это почему? На каком рынке? Во всём язык обучения виноват?

[Vestna]

Пока до наших мам выпускников не дойдет что нужно учить не русский, а как минимум углубленно английский и желательно еще один иностранный язык так и будет.

Кого в Америке или Англии удивишь Углубленным знанием английского? Правильно. Никого.
А вот из-за того, что геометрия, физика, химия, биология и т.д. преподаются на неродном языке, русскоговорящий ученик воспринимает предметы, в лучшем случае, на 30-50%. Ему сложно постичь все нюансы и глубину этих наук. Знания получает поверхностные.
А кому же на мировом рынке нужны люди с недопонятыми знаниями?
По результатам ЗНО Одесса пасет задних. Причина - в языке. Ученик говорит, мыслит, анализирует, видит сны на одном языке, а ему навязывают науки на искусственном. Постепенно происходит отторжение. Учиться становится невмоготу. Результат - печальный.

[Стерво4ка]

Я попала как раз в первую волну когда в ВУЗах заставили читать предметы на украинском языке. Вот тогда как раз профессора и стонали - переводить несколько видов математики и технические предметы, лекции по которым они тупо считывали с распечаток было видимо выше их сил. Продлилось это недолго.

До сих пор помню проХфессора, который программирование давал исключительно с конспекта и лепил всем двойки за летучки. Несколько вечных "двоечников" сейчас успешно работают в Америке)))

[Стерво4ка]

Кого в Америке или Англии удивишь Углубленным знанием английского? Правильно. Никого.
А вот из-за того, что геометрия, физика, химия, биология и т.д. преподаются на неродном языке, русскоговорящий ученик воспринимает предметы, в лучшем случае, на 30-50%. Ему сложно постичь все нюансы и глубину этих наук. Знания получает поверхностные.
А кому же на мировом рынке нужны люди с недопонятыми знаниями?
По результатам ЗНО Одесса пасет задних. Причина - в языке. Ученик говорит, мыслит, анализирует, видит сны на одном языке, а ему навязывают науки на искусственном. Постепенно происходит отторжение. Учиться становится невмоготу. Результат - печальный.

Ну мой ребенок учит ВСЕ предметы на украинском языке - она стабильно получает свои оценки не ниже 8-9 баллов, родной язык русский. Мне бывает тяжело понять перевод тех или иных терминов, ей легко.

[Наташа1234]

Кого в Америке или Англии удивишь Углубленным знанием английского? Правильно. Никого.
А вот из-за того, что геометрия, физика, химия, биология и т.д. преподаются на неродном языке, русскоговорящий ученик воспринимает предметы, в лучшем случае, на 30-50%. Ему сложно постичь все нюансы и глубину этих наук. Знания получает поверхностные.
А кому же на мировом рынке нужны люди с недопонятыми знаниями?
По результатам ЗНО Одесса пасет задних. Причина - в языке. Ученик говорит, мыслит, анализирует, видит сны на одном языке, а ему навязывают науки на искусственном. Постепенно происходит отторжение. Учиться становится невмоготу. Результат - печальный.

А как же тогда выпускники наших школ поступают достаточно массово в европейские вузы и становятся хорошими специалистами, обучаясь на совершенно неродном языке (польском, чешском, немецком). Очень часто школьники начинают учить данный язык за 1-2 года до поступления. И при этом все понимают, что, поступив, в европейский вуз, ребенок получит лучшее образование. Может всё-таки не в языке дело?

[Yura 106]

Вот когда у нас пол страны будут разговаривать на китайском ( не дай бог ), вот тогда мы будем нанимать репетиторов для изучения русского, а пока, к счастью, наоборот. И как же Вы, при такой неприязни к русскому языку, на нем пишите?

пишу абсолютно спокойно, буквами все больше. А вот на гос. уровне хочу чтоб развивался украинский язык, и чтоб в будущем у страны не было подобных граблей которые мы проходим сегодня, и из-за языка в том числе...

[Стерво4ка]

А как же тогда выпускники наших школ поступают достаточно массово в европейские вузы и становятся хорошими специалистами, обучаясь на совершенно неродном языке (польском, чешском, немецком). Очень часто школьники начинают учить данный язык за 1-2 года до поступления. И при этом все понимают, что, поступив, в европейский вуз, ребенок получит лучшее образование. Может всё-таки не в языке дело?

++++ У нас многие учат дополнительно еще и польский, и о УЖАС и КОШМАР, второй год как в старшей школе вместо русского ввели польский и никто в обморок не упал)))

[Yura 106]

А как же тогда выпускники наших школ поступают достаточно массово в европейские вузы и становятся хорошими специалистами, обучаясь на совершенно неродном языке (польском, чешском, немецком). Очень часто школьники начинают учить данный язык за 1-2 года до поступления. И при этом все понимают, что, поступив, в европейский вуз, ребенок получит лучшее образование. Может всё-таки не в языке дело?

Так вы про разные школы и школьников говорите. Оппоненты про руська-язычные, Вы про украино-язычные, потому и у каждого свои примеры...

[Vestna]

А как же тогда выпускники наших школ поступают достаточно массово в европейские вузы и становятся хорошими специалистами, обучаясь на совершенно неродном языке (польском, чешском, немецком). Очень часто школьники начинают учить данный язык за 1-2 года до поступления. И при этом все понимают, что, поступив, в европейский вуз, ребенок получит лучшее образование. Может всё-таки не в языке дело?

Массово???
Конечно, умные ребята есть. Они и на иврите физику изучат. Генетика у них такая.
А массово у нас как раз, в лучшем случае, "маникюрши и педикюрши" получаются. С "ихними" знаниями самое то.
Кстати, очень удобно. Всегда проголосуют, как им скажут...

[Стерво4ка]

Массово???
Конечно, умные ребята есть. Они и на иврите физику изучат. Генетика у них такая.
А массово у нас как раз, в лучшем случае, "маникюрши и педикюрши" получаются. С "ихними" знаниями самое то.
Кстати, очень удобно. Всегда проголосуют, как им скажут...

Дело не в генетики или знаниях особых. Чтобы учиться в той же Польше нужна либо карта поляка либо деньги на обучение/проживание. У многих их нет, поэтому либо поступают куда пройдут на бюджет либо идут на те специальности, обучение по которым недорогое. Все хотят ВО, только не все понимают что сегодня гораздо легче найти работу по рабочей специальности.

[Anchar]

Когда-то в универах на латыне преподавали, в РИ- на французском, в церковных школах - на старословянском. Представляю какой языкосрач шёл))))))