Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Lieutenant]

Полный бред! Есть указ президента о лишении его гражданства, то что у него на руках - не более чем макулатура а не украинский паспорт, ну а гражданином он остается исключительно во влажных мечтах саакаботов

Здесь я с тобой согласен. Его паспорт недействителен. Но если поляки, американцы (да пожалуй, большинство стран, за исключением Украины, Грузии и России) пожелают впустить его в свою страну с этим аннулированным паспортом, то это их право. И это их отношение к дикой выходке (ИМХО) президента Порошенко

[Dave]

Здесь я с тобой согласен. Его паспорт недействителен. Но если поляки, американцы (да пожалуй, большинство стран, за исключением Украины, Грузии и России) пожелают впустить его в свою страну с этим аннулированным паспортом, то это их право. И это их отношение к дикой выходке (ИМХО) президента Порошенко

Пойми одну простую вещь - есть недействительный паспорт сцаакашвили, есть польский погранец которому Миша по линии бедра абсолютно, теперь расскажи что должно заставить этого погранца нарушить закон и впустить мишу по недействительному паспорту?

Отношение к "дикой выходке президента" ни один представитель власти в США и ЕС не осудили и не высказались, потому как считают это внутренним делом Украины, вой который подняли в прессе и бывшие политики -ну то такое, поскулят и перетопчутся

[Lieutenant]

3. У миши есть 2е гражданство и он пересекал польскую границу не по украинскому паспорту.

Нет свидетельств/доказательств что миша пересек границу по украинскому паспорту, есть видео где он потрясает книжецей похожей на украинский паспорт перед стадом баранов, но чей он и есть ли там польский штамп о пересечении границы - неведомо

Нет у Миши другого гражданства. Такая информация всплыла бы обязательно. Слишком много у него врагов, выискивающих на него компромат. У него никакого гражданства нет

[Dave]

Нет у Миши другого гражданства. Такая информация всплыла бы обязательно. Слишком много у него врагов, выискивающих на него компромат. У него никакого гражданства нет

Уверен????
А я считаю что у подпиндосника Миши обязательно должен быть 2й паспорт гденибудь на нычке

[Lieutenant]

Пойми одну простую вещь - есть недействительный паспорт сцаакашвили, есть польский погранец которому Миша по линии бедра абсолютно, теперь расскажи что должно заставить этого погранца нарушить закон и впустить мишу по недействительному паспорту?

Отношение к "дикой выходке президента" ни один представитель власти в США и ЕС не осудили и не высказались, потому как считают это внутренним делом Украины, вой который подняли в прессе и бывшие политики -ну то такое, поскулят и перетопчутся

Я не знаю, какой в Польше закон. Но думаю, что люди без гражданства тоже могут пересекать границы. Пример - все советские граждане, покинувшие СССР по 1990 включительно, лишались советского гражданство. Другое они получали сразу только в Израиле, больше нигде. Я думаю, что Михо связался с польским руководством, которое Михо любит, а Петю нет. Поляки, не отходя от будки паспортного контроля, выписали Михе удостоверение (если это не сделали до них американцы) и тут же впустили его в страну этой по только что нарисованной бумажке. А не по аннулированному паспорту Украины. Во всяком случае, я бы выкинул именно такой фортель, убедив своего начальника и заручившись его поддержой

[USUA]

Уверен????
А я считаю что у подпиндосника Миши обязательно должен быть 2й паспорт гденибудь на нычке

Толку то от того, что ты там себе считаешь на одесском форуме ?

[Lieutenant]

Отношение к "дикой выходке президента" ни один представитель власти в США и ЕС не осудили и не высказались, потому как считают это внутренним делом Украины, вой который подняли в прессе и бывшие политики -ну то такое, поскулят и перетопчутся

Дэйв, это дейтвительно внутреннее дело Украины, но очень уж некрасивое дело

[Dave]

Дэйв, это дейтвительно внутреннее дело Украины, но очень уж некрасивое дело

было красиво когда Миша обливал грязью Петю на каждом повороте? Есть институт президентства в Украине, к которому должно быть уважение, а заезжий гастролер об него ноги вытер - это красиво???
Думаешь в другой европейской стране с Мишей поступили бы иначе? Да врядли!

[Lieutenant]

Уверен????
А я считаю что у подпиндосника Миши обязательно должен быть 2й паспорт гденибудь на нычке

Дэйв, не нужно делать необоснованных предположений, и где ты этой лексики нахватался? Я такие слова встречал только на российских ресурсах

[USUA]

Я не знаю, какой в Польше закон. Но думаю, что люди без гражданства тоже могут пересекать границы. Пример - все советские граждане, покинувшие СССР по 1990 включительно, лишались советского гражданство. Другое они получали сразу только в Израиле, больше нигде. Я думаю, что Михо связался с польским руководством, которое Михо любит, а Петю нет. Поляки, не отходя от будки паспортного контроля, выписали Михе удостоверение (если это не сделали до них американцы) и тут же впустили его в страну этой по только что нарисованной бумажке. А не по аннулированному паспорту Украины. Во всяком случае, я бы выкинул именно такой фортель, убедив своего начальника и заручившись его поддержой

Согласно европейской конвенции, Польша имеет право считать Саакашвили гражданином Украины, какие бы грязные выкрутасы не использовал шоколадный.

[USUA]

Дэйв, не нужно делать необоснованных предположений, и где ты этой лексики нахватался? Я такие слова встречал только на российских ресурсах

В общем-то, это и есть его внутренняя сущность.

[кварк]

Прикольно посмотреть как порохоботня второй день педалирует и смокчет тему мишкиных паспортов...)))))и ищет возможности для оправдания заезда грузина
Как будто для того чтобы перекрыть доступ в страну недостаточно одного желания главной мрази...тем более когда у пецы в кармане ручные СБУ и остальные службы.
Кстати Украина не обязана объяснять причину отказа во въезде иностранному гражданину.
А "конкурента")))))мишку при желании можно вполне законно выдать правосудию Грузии.

[Lieutenant]

было красиво когда Миша обливал грязью Петю на каждом повороте? Есть институт президентства в Украине, к которому должно быть уважение, а заезжий гастролер об него ноги вытер - это красиво???
Думаешь в другой европейской стране с Мишей поступили бы иначе? Да врядли!

Да, в Европе или США так бы не сделали. Если Михо неправ, можно подавать иск о клевете. Или о защите чести и достоинства Президента. Суд бы разобрался. Даже предателя Сноудена американцы не лишили гражданства, а там прямой ущерб государству. И Роберта Фишера не лишили, редкого негодяя. И израильского шпиона Полларда, отсидевшего (ИМХО - за дело) тридцать лет в тюрьме. То что сделал Порошенко, недостойно цивилизованной страны, стремящейся стать современным демократическим государством Западного типа - или уже нет?

[НекогдаЖдать]

Да, в Европе или США так бы не сделали. Если Михо неправ, можно подавать иск о клевете. Или о защите чести и достоинства Президента. Суд бы разобрался. Даже предателя Сноудена американцы не лишили гражданства, а там прямой ущерб государству. И Роберта Фишера не лишили, редкого негодяя. И израильского шпиона Полларда, отсидевшего (ИМХО - за дело) тридцать лет в тюрьме. То что сделал Порошенко, недостойно цивилизованной страны, стремящейся стать современным демократическим государством Западного типа - или уже нет?

Справедливости ради: никто из перечисленных Вами не подавал анкету на гражданство с недостоверными данными. И вот в этом мне видится отсутствие верховенства Закона у нас - когда было нужно, плюнули на все протоколы и Саакашвили стал гражданином Украины, потому что это подняло рейтинг Порошенко. Когда наличие Саакашвили стало опускать рейтинг Порошенко больше, чем его отсутствие - вспомнили про зацепку в анкете и всё отменили.

То есть, законы используются тогда, когда это выгодно и на тех, кто мешает...

[USUA]

Да, в Европе или США так бы не сделали. Если Михо неправ, можно подавать иск о клевете. Или о защите чести и достоинства Президента. Суд бы разобрался. Даже предателя Сноудена американцы не лишили гражданства, а там прямой ущерб государству. И Роберта Фишера не лишили, редкого негодяя. И израильского шпиона Полларда, отсидевшего (ИМХО - за дело) тридцать лет в тюрьме. То что сделал Порошенко, недостойно цивилизованной страны, стремящейся стать современным демократическим государством Западного типа - или уже нет?

То, что сделал порошенко, это precedent, говорящий о нарушении прав человека, явно не влезающий в рамки демакратического государства.
Продолжение и размазывание этого случая следует. Я думаю, все это на начальных этапах.
Для его продолжения Михо прийдется "пересечь" границу Польша-Украина.
Так что, подождём немного.

[Dave]

Да, в Европе или США так бы не сделали. Если Михо неправ, можно подавать иск о клевете. Или о защите чести и достоинства Президента. Суд бы разобрался. Даже предателя Сноудена американцы не лишили гражданства, а там прямой ущерб государству. И Роберта Фишера не лишили, редкого негодяя. И израильского шпиона Полларда, отсидевшего (ИМХО - за дело) тридцать лет в тюрьме. То что сделал Порошенко, недостойно цивилизованной страны, стремящейся стать современным демократическим государством Западного типа - или уже нет?

Сноуден, Фишер - граждане США по рождению, Миша не украинец вообще (ни по месту рождения ни по родителям) так что их сюда не лепи, ему дали гражданство в 2015м что бы смог работать председателем ОГА, и всё! Он сбежал с должности ОГА - гражданство забрали, что не так????

[Dave]

Справедливости ради: никто из перечисленных Вами не подавал анкету на гражданство с недостоверными данными. И вот в этом мне видится отсутствие верховенства Закона у нас - когда было нужно, плюнули на все протоколы и Саакашвили стал гражданином Украины, потому что это подняло рейтинг Порошенко. Когда наличие Саакашвили стало опускать рейтинг Порошенко больше, чем его отсутствие - вспомнили про зацепку в анкете и всё отменили.

То есть, законы используются тогда, когда это выгодно и на тех, кто мешает...

Так есть было и будет, всегда и везде

[USUA]

Справедливости ради: никто из перечисленных Вами не подавал анкету на гражданство с недостоверными данными. И вот в этом мне видится отсутствие верховенства Закона у нас - когда было нужно, плюнули на все протоколы и Саакашвили стал гражданином Украины, потому что это подняло рейтинг Порошенко. Когда наличие Саакашвили стало опускать рейтинг Порошенко больше, чем его отсутствие - вспомнили про зацепку в анкете и всё отменили.

То есть, законы используются тогда, когда это выгодно и на тех, кто мешает...

На день заполнения анкеты не было официальной предъявы Михо со стороны Грузии.
Все это без проблем можно рассмотреть и доказать в международных судебных институтах.

[USUA]

Так есть было и будет, всегда и везде

.., где остаётся феодальный уклад..

[USUA]

Сноуден, Фишер - граждане США по рождению, Миша не украинец вообще (ни по месту рождения ни по родителям) так что их сюда не лепи, ему дали гражданство в 2015м что бы смог работать председателем ОГА, и всё! Он сбежал с должности ОГА - гражданство забрали, что не так????

В цивилизованных странах закон не дискриминирует граждан по способам получения ими гражданства.)
Дейв, вяжи со своими нацизскими комментариями.