Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[denizz]

Я высказывал свое мнение о НАБУ.
И продолжаю оставаться при нем. Вся эта контора- фиговый листок для прикрытия перед Западом и демонстрации хорошей мины при продолжающихся темных делишках в высших эшелонах власти. Будут щемить, вероятно, даже пожертвуют кем-то.
А шо делать, если наливают только в одном месте?

НАБУ создан на деньги запада и будет прежде всего проводить волю запада. Не пройдет с НАБУ придумают еще что то. В Колумбии просто выбили большую часть нарко баронов и все. И здесь будет так же.

[Lieutenant]

Вы можете утверждать все шо угодно, но парадокс в том шо гражданам Испании почему-то хватает мозгов ехать 40, увидев знак 40. А у нас знаки висят скорее в качестве урбан-стайл дизайна нежели как требование соблюдать ПДД в зоне его действия.

Это отдельный вопрос, о соблюдении ПДД, со взятками не связанный. Здесь (ИМХО) снисходительное отношение общества к нарушителям - отрицательный, но отнюдь не решающий фактор. Основное здесь - это стиль конкретного "индивидуЯ" вдить машину. Очень часто, как он водит машину, так он и все остальное делает по жизни

[Dr. Кот]

Они едут 40 потому как знают, что за 61 их ждет 300 евро штрафа. В нашем же беззаконии они чудно, через месяц другой едут так же как и мы. Неотвратимость наказания вот, что заставляет их ехать 40.

Та шо тут говорить, если до сих пор в постсовке пристёгивается ремнём бнзопасности считается моветоном. Эти долботялы в BMW, тратят миллионы евро на создание максимальной защиты пассажиров, а у нас до сих пор "кто пристегнут тот лошара". Правительство в этом виновато? Шоколадный сучонок не даёт пристегиваться? Кто, кто это упырь в правительстве запрещает это делать?

[Lieutenant]

Они едут 40 потому как знают, что за 61 их ждет 300 евро штрафа

Не поэтому, а потому что превышение скорости - это опасно. Можно убить кого-то или разбиться

[Arques]

НАБУ создан на деньги запада и будет прежде всего проводить волю запада. Не пройдет с НАБУ придумают еще что то. В Колумбии просто выбили большую часть нарко баронов и все. И здесь будет так же.

Имхо, сам орган не конституционен, как и назначение его главы
В Гондурасе поступили проще- ввели внешнее управление и покончили с той же коррупцией без закупки
жизненно необходимых носков для сотрудников по 670 грн.за пару пар

[Lieutenant]

а у нас до сих пор "кто пристегнут тот лошара"

Ну, таких экстремалов все же немного, надо думать

[Dr. Кот]

Это отдельный вопрос, о соблюдении ПДД, со взятками не связанный. Здесь (ИМХО) снисходительное отношение общества к нарушителям - отрицательный, но отнюдь не решающий фактор. Основное здесь - это стиль конкретного "индивидуЯ" вдить машину. Очень часто, как он водит машину, так он и все остальное делает по жизни

Пффффф, я таких примеров вагон с тележкой могу привести и поверьте, вы будете виноваты во всех без исключения случаях.
Тут проблема в том шо вы не хотите брать вину на себя, вы ищите оправдание каждому нарушению, вместо того шоб стать хоть чуточку лучше.

Ну, таких экстремалов все же немного, надо думать

Вы явно не водитель...

[Irgl]

Обратитесь в другую.

Так не давайте. Настаивайте на том, чтобы выписывали протокол, если было нарушение.

часа полтора мурыжили разок.. пока я непоказал то шо должен был показать сразу.. а патамуша - не спешил в тот раз )))

[denizz]

Та шо тут говорить, если до сих пор в постсовке пристёгивается ремнём бнзопасности считается моветоном. Эти долботялы в BMW, тратят миллионы евро на создание максимальной защиты пассажиров, а у нас до сих пор "кто пристегнут тот лошара". Правительство в этом виновато? Шоколадный сучонок не даёт пристегиваться? Кто, кто это упырь в правительстве запрещает это делать?

Я пристегнут и в городе и на трассе. Большая часть моих друзей, товарищей тоже. При работающем законе, долбодятлы на БМВ будут шелковыми через неделю, максимум через месяц. Через два года все будут пристегнутыми и ехать 40 там где нужно ехать 40.
Достаточно поставить камеры на дорогах. Через неделю они окупятся, через месяц принесут двойной подъем, через 2 года ситуация на дорогах существенно улучшиться.

[Lieutenant]

Тут проблема в том шо вы не хотите брать вину на себя, вы ищите оправдание каждому нарушению, вместо того шоб стать хоть чуточку лучше. Вы явно не водитель...

Наши люди в булочную на такси не ездят

[Irgl]

Я пристегнут и в городе и на трассе. Большая часть моих друзей, товарищей тоже. При работающем законе, долбодятлы на БМВ будут шелковыми через неделю, максимум через месяц. Через два года все будут пристегнутыми и ехать 40 там где нужно ехать 40.
Достаточно поставить камеры на дорогах. Через неделю они окупятся, через месяц принесут двойной подъем, через 2 года ситуация на дорогах существенно улучшиться.

я те больше скажу - эти долбодятлы берут в прокат не бмв или мерс - они берут ярис, или ноту.. )) и ездят пидпэрэзанными постоянно.. от магаза- до магаза.
эти поньы - только здесь.. патамауша - папа....

[denizz]

я те больше скажу - эти долбодятлы беруит в прокат не бмв или мерс - они берут ярис, или ноту.. )) и ездят пидпэрэзанными постоянно.. от магаза- до магаза.
эти поньы - только здесь.. патамауша - папа....

Если убрать из цепочки папу и полицию, то все будет ок. Нарушил - попал на камеру, получил штраф, при не оплате получил повестку в суд, суд конфисковал авто все.

[Lieutenant]

Я пристегнут и в городе и на трассе. Большая часть моих друзей, товарищей тоже. При работающем законе, долбодятлы на БМВ будут шелковыми через неделю, максимум через месяц. Через два года все будут пристегнутыми и ехать 40 там где нужно ехать 40.
Достаточно поставить камеры на дорогах. Через неделю они окупятся, через месяц принесут двойной подъем, через 2 года ситуация на дорогах существенно улучшиться.

Совершенно верно. И штраф не должен быть занадто большим. Минимальная зарплата за 3-5 дней будет самое оно за незначительное нарушение. Но этот штраф должен стать неотвратимым

[Arques]

Я пристегнут и в городе и на трассе. Большая часть моих друзей, товарищей тоже. При работающем законе, долбодятлы на БМВ будут шелковыми через неделю, максимум через месяц. Через два года все будут пристегнутыми и ехать 40 там где нужно ехать 40.
Достаточно поставить камеры на дорогах. Через неделю они окупятся, через месяц принесут двойной подъем, через 2 года ситуация на дорогах существенно улучшиться.

Кто войдет в долю с МВД и станет партнером по впровадженню системы? Удовольствие то не дешевое.
И откаты там серьезные, посерьезнее чем с теми ранцами или рюкзаками... Вот до сих пор и "ищут пожарные, ищет милиция" инвесторов,
А когда найдут "Рояль в кустах Со", то под конкретную хфирмочку выпишут и выхолостят закон, чтобы баблосы с бюджета речечками растекались в нужные карманы.

[Dr. Кот]

Я пристегнут и в городе и на трассе. Большая часть моих друзей, товарищей тоже. При работающем законе, долбодятлы на БМВ будут шелковыми через неделю, максимум через месяц. Через два года все будут пристегнутыми и ехать 40 там где нужно ехать 40.
Достаточно поставить камеры на дорогах. Через неделю они окупятся, через месяц принесут двойной подъем, через 2 года ситуация на дорогах существенно улучшиться.

Есть такая штука, как ответственность. В нашей стране она отсутствует, но вся страна требует ответственности от чиновников и правительства.
Я дико извиняюсь, но как?! Как можно требовать от правительства ответственности, если вы сами забиваете болт как на себя так и на остальных?

[Irgl]

Если убрать из цепочки папу и полицию, то все будет ок. Нарушил - попал на камеру, получил штраф, при не оплате получил повестку в суд, суд конфисковал авто все.

это не в этой барыжно пгогкугогской конченой стране((

а так - да - это работает везде.
а Украина на 139 месте вОчереди ((

[НекогдаЖдать]

Есть такая штука, как ответственность. В нашей стране она отсутствует, но вся страна требует ответственности от чиновников и правительства.
Я дико извиняюсь, но как?! Как можно требовать от правительства ответственности, если вы сами забиваете болт как на себя так и на остальных?

Есть куча примеров, когда правительство наводило порядок. И ни одного примера, когда это сделал народ.

[denizz]

Есть такая штука, как ответственность. В нашей стране она отсутствует, но вся страна требует ответственности от чиновников и правительства.
Я дико извиняюсь, но как?! Как можно требовать от правительства ответственности, если вы сами забиваете болт как на себя так и на остальных?

А с кого собственно нужно требовать ответственности? Нахрена нужны эти чиновники и правительство если с них нельзя требовать ответственности? Т.е. ты считаешь, что у чиновничества и правительства есть индульгенция на воровство потому что все остальные воруют?

[Lieutenant]

Есть такая штука, как ответственность. В нашей стране она отсутствует, но вся страна требует ответственности от чиновников и правительства.
Я дико извиняюсь, но как?! Как можно требовать от правительства ответственности, если вы сами забиваете болт как на себя так и на остальных?

Да, ответственность начинается с государственной власти. Люди станут другими очень нескоро, да и то лишь при условии, что изменится система в стране. Какое-то время (лет 30-40), люди будут соблюдать законы и правила, потому что за несоблюдение накажут, а не просто потому что их нужно соблюдать. Это не страшно

[Dr. Кот]

А с кого собственно нужно требовать ответственности? Нахрена нужны эти чиновники и правительство если с них нельзя требовать ответственности? Т.е. ты считаешь, что у чиновничества и правительства есть индульгенция на воровство потому что все остальные воруют?

Нет, я считаю шо безответственный народ, не может требовать ответственности от правительства. Потому как правительство это тот же народ, они росли в среде безответственности, беспредела и безнаказанности, какими по вашему они будут чиновниками?