Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Осавул]

И вот пусть вся эта мразь рвет друг друга, а нормальным людям надо валить из этого запиздрющенска.

Куда?
Если моя "историческая Родина" здесь, то куда я свалю?

[Mator]

да-да, и останутся в этой стране прокуроры, судьи, депутаты, менты и 400 000 чиновников )) ---- ВСЕ САМЫЕ ЧЕСТНЫЕ )), и станет Украина богатейшей Державой ))

А что делать, если даже здесь кое-кто выступает против Порошенко, который хочет дать право народу распоряжаться своей землёй и поддерживает феодалку Тимошенко?

[фокс]

фокс, прошло сто лет от 1917-го, живых никого нет.. заметь, не мы это имущество отбирали, владельцев не растреливали, в лагеря не ссылали... мало того, Украина была оккупирована РИ уже как 360 лет... отдавать кому? наследникам оккупантов?

Мы получили независимость в 1991... приняли конституцию... какие претензии???

В Польше можно понять, там всего-то 44 года кровавовго режима прошло, еще владельцы или их дети живы были (там к твоему сведению не было таких репресий и убийств, как творили ленин с сталиным) и к 89-му году, после падения коммунистического иго - они потребовали свое... им вернули... мы тут каким боком??? Эстония, Литва, Латвия - аналогично...

шо ты заладил по кругу. Это каких собственников нет? да у них у большинства до сих пор документы на руках.

Грохольские, Потоцкие, Вышневецкие, Браинийкие, Качановские их сотни этих магнатов и все документы на право собственности у них на руках. Это им пренадлежали земли Украины.

Кстати. Раз ты тут об наследниках окупантов и что в Польше всего 44 года кровавого режима прошло... Ладно, тогда Львов на две трети населяли даже до 1939- 45-го, поляки. Украинцы были в основной прислугой до 39-го. Так что же вы продолжаете лицимерить. Верните полякам их частную собственность во Львове и в округе. Документы они собрали. Уже кучу исков подгтовили? Не хотите? правильно. Но тогда не лицимерте и не рассказываете о законных собственниках в Украине, у которых забрали земли в 30-е и согнали их в колхозы.

[Bugsy Siegel]

Куда?
Если моя "историческая Родина" здесь, то куда я свалю?

Да хоть в Польшу, на стоянку охранником или в супермаркет товар раскладывать, все лучше чем на гройсмана вонючие 1300 гр. пенсии жить и им же их отдавать с "процентами" за коммуналку.

[Осавул]

Все и ты в том числе...

Вы уж определитесь с Гордоном, а то он у вас порохоботов, то ка-ка то ця-ця...))
Лично я ему не верю - он шоумэн со скользящими симпатиями но не светоч и даже не символ... с таким же успехом вы можете его в качестве эталонного певца рекламировать - есть же у него песняк с клипом и неплохой?))
И в этот раз перепел Гордон старую мантру безмозговой и вороватой власти про плохой народ ей доставшейся...

[Осавул]

Да хоть в Польшу, на стоянку охранником или в супермаркет товар раскладывать, все лучше чем на гройсмана вонючие 1300 гр. пенсии жить и им же их отдавать с "процентами" за коммуналку.

" А корова моя, а запасы на зиму?" (с) ))

[фокс]

С какого это? Фокс, приведи себя в чувство! На какой хрен ты территорию страны с частными владениями сравниваешь?
Например мои предки до революции были зажиточными помещиками, владели двумя сёлами на 50-70 домов, большим количеством земли и садов. Пришли оборванцы в равных рейтузах и грязных сапогах, сказали финито ля музика это теперь принадлежит государству.
После чего люди живущие в сёлах последний болт без соли доедали, горбатясь в вонючих колхозах и материи вас на чем свет стоял...

ненас, а вас.

Мой пра-прадед, оказадся умным и на базе своих земель (он с козачества), организовал коммуну в 22-м., хотя в парти не был. Она просусуществовала до 39-го (кстати, это было вооруженное формирование и никакого голодомора они не зани в начале 30-х) и потом на ее базе был создан совхоз 9снова же , он был одним из лучших в союзе ).

Но это к слову.

Но не об этом речь. это как раз не я, а мои опоненты територию страны с принципом частной собственности питаются увязать. Мол поскольку по их мнению Украины (кстати тезис русского мира) до 91-го не было, то и нечего реституцию в Украине делать, в отличие от польши.

Я же настаиваю, раз вы такие сторонники законного права на частную собственность, то востановите закон. Верните польским магнатам их земли в Украине.

А то начинают тут рассказыввать, что большевики законых хозяевов в колхозы в 30-е загнали. Казуистика. Законных хозяевов большевики экспроприровали в 17-м, раздав земли крестянам (незаконным, с точки зрения кодекса Наполеона, собственникам)

[Осавул]

шо ты заладил по кругу. Это каких собственников нет? да у них у большинства до сих пор документы на руках.

Грохольские, Потоцкие, Вышневецкие, Браинийкие, Качановские их сотни этих магнатов и все документы на право собственности у них на руках. Это им пренадлежали земли Украины.

Кстати. Раз ты тут об наследниках окупантов и что в Польше всего 44 года кровавого режима прошло... Ладно, тогда Львов на две трети населяли даже до 1939- 45-го, поляки. Украинцы были в основной прислугой до 39-го. Так что же вы продолжаете лицимерить. Верните полякам их частную собственность во Львове и в округе. Документы они собрали. Уже кучу исков подгтовили? Не хотите? правильно. Но тогда не лицимерте и не рассказываете о законных собственниках в Украине, у которых забрали земли в 30-е и согнали их в колхозы.

Фокс, тормозите! Что то вас несёт по кочкам...
Украина как государство началась в 1991 - так?
Никаким правопреемником никаких папередников, хоть 18-20 годов, хоть до 1654, Украина себя не признавала - так?
Так с каких это ... Украина начнёт исполнять польские, московские, румынские или иных желающих халящиков, хотелки?
Хотят иметь себе профит? Придите и отберите силой... Путлер так и сделал в пользу Союза, которого московиты себя правопреемниками и наследниками обьявили - захватил Крым и попытался захватить земли вдоль Азова и Черноморья...
Вот вам и вся реституция с контрибуцией!

[Dr. Кот]

ненас, а вас.

Мой пра-прадед, оказадся умным и на базе своих земель (он с козачества), организовал коммуну в 22-м., хотя в парти не был. Она просусуществовала до 39-го (кстати, это было вооруженное формирование и никакого голодомора они не зани в начале 30-х) и потом на ее базе был создан совхоз 9снова же , он был одним из лучших в союзе ).

Но это к слову.

Но не об этом речь. это как раз не я, а мои опоненты територию страны с принципом частной собственности питаются увязать. Мол поскольку по их мнению Украины (кстати тезис русского мира) до 91-го не было, то и нечего реституцию в Украине делать, в отличие от польши.

Я же настаиваю, раз вы такие сторонники законного права на частную собственность, то востановите закон. Верните польским магнатам их земли в Украине.

А то начинают тут рассказыввать, что большевики законых хозяевов в колхозы в 30-е загнали. Казуистика. Законных хозяевов большевики экспроприровали в 17-м, раздав земли крестянам (незаконным, с точки зрения кодекса Наполеона, собственникам)

С тобой невозможно общаться адекватно, ты такую херню несусветную несёшь шо волосы на голове шевелиться...

И таки вас, я не коммунист, не социалист и не читаю Ленькова на досуге. Именно вас селяне говном поливали, именно твои идейные товарищи отжимали у помещиков имущество и земли...

[Irgl]

" А корова моя, а запасы на зиму?" (с) ))

в принципе - это и есть основной якорь для многих.((
а так бы много кто уже чухнул..
но это для "старичков" уже.. меня удивляет замшелость многих молодых.. наверное это можно объяснить "надеждой на светлое будущее")) с возрастом она таки стремится к нулю )

[Осавул]

в принципе - это и есть основной якорь для многих.((
а так бы много кто уже чухнул..
но это для "старичков" уже.. меня удивляет замшелость многих молодых.. наверное это можно объяснить "надеждой на светлое будущее")) с возрастом она таки стремится к нулю )

Родители уже требующие присмотра и помощи, малые дети с их детскими проблемами, какое-никакое имущество в виде жилья и автомобиля... Не просто всё оборвать... Ещё "на заработки" как то решаются, но многим ли удаётся заработать за полгода - год?
А на дольше... читайте с начала..((

[Irgl]

ненас, а вас.

Мой пра-прадед, оказадся умным и на базе своих земель (он с козачества), организовал коммуну в 22-м., хотя в парти не был. Она просусуществовала до 39-го (кстати, это было вооруженное формирование и никакого голодомора они не зани в начале 30-х) и потом на ее базе был создан совхоз 9снова же , он был одним из лучших в союзе ).

Но это к слову.

Но не об этом речь. это как раз не я, а мои опоненты територию страны с принципом частной собственности питаются увязать. Мол поскольку по их мнению Украины (кстати тезис русского мира) до 91-го не было, то и нечего реституцию в Украине делать, в отличие от польши.

Я же настаиваю, раз вы такие сторонники законного права на частную собственность, то востановите закон. Верните польским магнатам их земли в Украине.

А то начинают тут рассказыввать, что большевики законых хозяевов в колхозы в 30-е загнали. Казуистика. Законных хозяевов большевики экспроприровали в 17-м, раздав земли крестянам (незаконным, с точки зрения кодекса Наполеона, собственникам)

пра-прадед ? может просто - прадед?
Фокс, если не секрет - шо за село?

[фокс]

Фокс, тормозите! Что то вас несёт по кочкам...
Украина как государство началась в 1991 - так?
Никаким правопреемником никаких папередников, хоть 18-20 годов, хоть до 1654, Украина себя не признавала - так?
Так с каких это ... Украина начнёт исполнять польские, московские, румынские или иных желающих халящиков, хотелки?
Хотят иметь себе профит? Придите и отберите силой... Путлер так и сделал в пользу Союза, которого московиты себя правопреемниками и наследниками обьявили - захватил Крым и попытался захватить земли вдоль Азова и Черноморья...
Вот вам и вся реституция с контрибуцией!

ну вот, и вы ООН не признаете?

И причем здесь право частной собственности (гражданское право!!), с тем что кто то там себя кем то считает.

Эсть правл частной собственности. Оно узаконено кодексом Наполеона. Оно было нарушено. У людей есть документы (у польстких магнатов) что эти земли (имения и прочее) пренадлежали им на правах частной собственности.

Все. Верните собственность законным владельцам. Не будьте большевиками.

а как вам вот это лицимерие, что большевики в 30-е забрали земли у законных владельцев в Украине и загнали их в Колхозы. Насчет колхозов я бы не стал, спорить, но вот этот момент - хозяева. собственники, законные... это как понимать? это ли не лицимерие

[Irgl]

Родители уже требующие присмотра и помощи, малые дети с их детскими проблемами, какое-никакое имущество в виде жилья и автомобиля... Не просто всё оборвать... Ещё "на заработки" как то решаются, но многим ли удаётся заработать за полгода - год?
А на дольше... читайте с начала..((

да. родители держат, еще если не дай бог болеют..((
а так бы - жилье ( если недалеко от моря) сдать вместе с авто.. а на вырученные деньги - снять шото у другого моря?)

[фокс]

пра-прадед ? может просто - прадед?
Фокс, если не секрет - шо за село?

Пра-пра дед. Бабушка говорила, что Лэмеши . Сейчас там пять хат

[Осавул]

ну вот, и вы ООН не признаете?

И причем здесь право частной собственности (гражданское право!!), с тем что кто то там себя кем то считает.

Эсть правл частной собственности. Оно узаконено кодексом Наполеона. Оно было нарушено. У людей есть документы (у польстких магнатов) что эти земли (имения и прочее) пренадлежали им на правах частной собственности.

Все. Верните собственность законным владельцам. Не будьте большевиками.

а как вам вот это лицимерие, что большевики в 30-е забрали земли у законных владельцев в Украине и загнали их в Колхозы. Насчет колхозов я бы не стал, спорить, но вот этот момент - хозяева. собственники, законные... это как понимать? это ли не лицимерие

В Уставе ООН нет ни слова о Кодексе Наполеона. Там так же нет ни слова о святости частной собственности...))
И если уж совсем корректно то в Англии чхать хотели на Наполеона и его кодекс...у англов прецедентное право рулит, а не наполеоновы фантазии... ))

[Dr. Кот]

Вы уж определитесь с Гордоном, а то он у вас порохоботов, то ка-ка то ця-ця...))
Лично я ему не верю - он шоумэн со скользящими симпатиями но не светоч и даже не символ... с таким же успехом вы можете его в качестве эталонного певца рекламировать - есть же у него песняк с клипом и неплохой?))
И в этот раз перепел Гордон старую мантру безмозговой и вороватой власти про плохой народ ей доставшейся...

Бедняга, шо тебя так карежит? То я порохобот, то юлефил, то ещё какая-то фигня.
Пан Осавул раздуплитесь, хватит тут из себя целку корчить, это шоу хорошо при раздаче гречки показывать. У вас отсутствует понятие коллективной ответственности за страну, именно таков смысл сказанного Гордоном и он прав, чертовски прав!
Посетите Европу и поучитесь у них ответственности, а то получается шо вы все на коне в белом, а дерьмовое только правительство. Как всем давно известно каждый народ заслуживает своё правительство.

[Осавул]

да. родители держат, еще если не дай бог болеют..((
а так бы - жилье ( если недалеко от моря) сдать вместе с авто.. а на вырученные деньги - снять шото у другого моря?)

Ладно...уговорили..))
И куда и кем?

[фокс]

В Уставе ООН нет ни слова о Кодексе Наполеона. Там так же нет ни слова о святости частной собственности...))
И если уж совсем корректно то в Англии чхать хотели на Наполеона и его кодекс...у англов прецедентное право рулит, а не наполеоновы фантазии... ))

я о том что не было Украины до 91-года. А ООН кто основал?

Что же касается кодекса Наполеона то его истоки Римское право. Но не суть. Право частной собственсти признаете или тоже, как большевики, не признаете?

[Осавул]

Бедняга, шо тебя так карежит? То я порохобот, то юлефил, то ещё какая-то фигня.
Пан Осавул раздуплитесь, хватит тут из себя целку корчить, это шоу хорошо при раздаче гречки показывать. У вас отсутствует понятие коллективной ответственности за страну, именно таков смысл сказанного Гордоном и он прав, чертовски прав!
Посетите Европу и поучитесь у них ответственности, а то получается шо вы все на коне в белом, а дерьмовое только правительство. Как всем давно известно каждый народ заслуживает своё правительство.

Экий чуткий доктор... Не Менгеле часом ваше имя? )
"Коллективная ответственность" - это когда один за всех и все за одного? Так даже во Франции такое только в "Трёх мушкетёрах" осталось... И нигде на западе не найти подобного извращения... в рашке - да! В рашке оно по прежнему рулит.
И нигде в цивилизованном мире вы не встретите даже понятия "коллективная ответственность за страну" !!! Бо там уже давным давно мерилом и эталоном таких отношений служит нерушимость и святость "общественного договора" - он же Конституция страны, а не высосанные из пальца больные фантазии обосравшейся государственной власти, норовящей переложить ответственность за своё головотяпство и свои преступления на народ...