Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[seaeng]

Не могу понять, это кто вещает: жопа с очками??

[Irgl]

Ща припецики в бой рванут

мне интересно - а все эти "облыэнерго" в Украине на троих делить будут? по старинке - ахметка, пеца, и пуйловские? )) или таки кинут кого то?

[С.В.Кивалов]

Василич, а не боишься, что с обыском СБУ заявится в цитадель?

Ко мне? К богослову и дипломату Российской империи? В Цитадель и храм Святыни? Это запрещено российским законодательством!Какие-то малявки? После смрада от хвостов бобров, нвдругательств и набегов самца Сережа на мою Лерку косулю, атак полчищ блох, тысяч ходов бобров и дымчатого джина из Пакистана меня хренью пуганое?

[Irgl]

Не могу понять, это кто вещает: жопа с очками??

она тебя ждет. даже не сомневайся. разрабатывай

[Ivashka Promokash]

а ответить по существу, почему Гиркин столько лет живой? вы же такие смелые и патриотичные ребята или просто штаны мокрые с Гиркиным пободаться?

Нет, по вашему нужно обязательно Александром Матросовым на амбразуру лезть. Его надо шлёпнуть так, чтобы самому не погибнуть. Вот Гывы грохнули, и всё шито-крыто.

[nevajnovovse]

ты Бог?много на себя берешь, смотри, не надорвись,)

не боись)) хотя да, с твоих постов часто можно животик надорвать со смеху..

Таки забавно что у пеци противники- или хуйло или тупорылые просто..

[Irgl]

Нет, по вашему нужно обязательно Александром Матросовым на амбразуру лезть. Его надо шлёпнуть так, чтобы самому не погибнуть. Вот Гывы грохнули, и всё шито-крыто.

про матросова - то ж фейк вроде? ))
а гиркин - то очень цикавый персонаж.. его шлепать нельзя. зачем его шлепать? за ним наблюдать надо.. может еще когда просто побеседовать сним придется...))
... если пуйло его полонием не угостит..

[Dave]

Скандал становится все более интересным !

Украинский хакер, известный только по никнейму Profexer, стал первым свидетелем по делу об атаке на компьютеры Демократической партии США в 2016 году. Его допросили в ФБР. Об этом сообщает The New York Times.

Отмечается, что мужчина создал программу P. A. S., которую использовали для взлома сервера демократов. После того, как американские спецслужбы узнали о программе, хакер в феврале исчез из киберпространства. А впоследствии, по словам главы киберполиции Сергея Демидюка, мужчина сдался украинским правоохранителям.

Отмечается, что его программа была размещена в интернете в свободном доступе.

Украинская полиция отказалась разглашать имя мужчины или другие подробности, известно только, что он проживает в Украине и не находится под арестом. Обвинений ему не предъявляли, поскольку не доказано, что он знал, с какой целью будет использоваться его разработка.

https://112.ua/obshchestvo/ataka-na-...lu-406667.html

[Irgl]

а кто там у нас типа самый исвестный "хакер" в Украине? ))
и кто так лихо и резко криптовалюту скупает? биткоины разные? )
и кого не могут взять под арест из за недоторканности? )
и кто в БПП состоит? которые за Хилари топили? )
на букву "Г" - как и все в команде бпп ? )

[Yura 106]

Скандал становится все более интересным !

Украинский хакер, известный только по никнейму Profexer, стал первым свидетелем по делу об атаке на компьютеры Демократической партии США в 2016 году. Его допросили в ФБР. Об этом сообщает The New York Times.

Отмечается, что мужчина создал программу P. A. S., которую использовали для взлома сервера демократов. После того, как американские спецслужбы узнали о программе, хакер в феврале исчез из киберпространства. А впоследствии, по словам главы киберполиции Сергея Демидюка, мужчина сдался украинским правоохранителям.

Отмечается, что его программа была размещена в интернете в свободном доступе.

Украинская полиция отказалась разглашать имя мужчины или другие подробности, известно только, что он проживает в Украине и не находится под арестом. Обвинений ему не предъявляли, поскольку не доказано, что он знал, с какой целью будет использоваться его разработка.

https://112.ua/obshchestvo/ataka-na-...lu-406667.html

Интересно тут разве то, что на путистане похоже своего осталось только нефть и газ, и то украинцы которые переехали или их туда насильно переселили эти полезные ископаемые и добывают... Так похоже на путистане деградация полная, если что технологичное или у кого покупают/воруют или если сами что делают так одни петухи из говна выходят...

[Dalmore]

Sergey Fursa
21 ч ·

Система атакует Шабунина. Система угрожает ему уголовным преследованием. Скорее всего, Система просто потрепит ему нервы. Усложнит жизнь. Напугает других. Попытается напугать.
Преследования Шабунина, которое в последние время идет достаточно системно, на самом деле очень логично. А что вы ожидали от украинских коррупционеров?
Есть факт – Украина очень коррумпированная страна. Она не одна такая в мире. Есть еще Венесуэла, Зимбабве, Пакистан. Да много кого есть. Что делает украинский случай уникальным – беспрецедентная открытость. В мире есть коррумпированные системы, есть открытые и прозрачные системы. В Швеции нет коррупции не потому, что там за нее расстреливают. Там ни за что не расстреливают. Там просто прозрачная система и работающее правосудие. В то же время в Китае за коррупцию расстреливают. Но все, кто имел дело с Китаем знают, что там очень высокий уровень коррупции. Потому что нет прозрачности.
Украина уникальна. На данном этапе она одновременно и крайне коррумпирована и прозрачна. Так долго продолжаться не сможет. Либо прозрачность и давление общества и кредиторов приведет к появлению работающего правосудия, что загонит коррупцию ниже плинтуса (пример – Румыния, где после того как всех начали сажать экономика растет по 7% в год), либо система снизит уровень прозрачности.
Кто такой Шабунин – это та самая прозрачность. Шумная. Вредная. Иногда даже фанатичная. Он просто заноза в их заднице. Но не только. Он именно что символ этой прозрачности. И что по вашему должны делать коррупционеры? Они, по вашему, должны уйти и не бороться? Им слишком много есть чего терять. И у них очень большая власть. С одной стороны все эти силовики представляют собой государство, а с другой – контролируют целые отрасли экономики. Не зря ведь работали все эти департаменты по борьбе с экономическими преступлениями последние 20 лет. Заработали. Поэтому они всеми силами будут пытаться победить прозрачность, и Шабунин – лишь один из элементов их борьбы. Также они атаковали Лещенко. Так будут атаковать и других, кто начнет доставлять им неприятности. Их поведение естественно.
Надо ли их прощать за это? Ни в коем случае. Именно эти люди и есть причина украинских проблем. И в первую очередь бедности. Экономической отсталости. Они наши враги. Поэтому мы должны понимать их мотивацию, но не должны входить в их положение. Они хотят уничтожить прозрачность и не допустить верховенства права, а мы должны защищать прозрачность и бороться за торжество верховенства права. И вам может нравится или не нравится Шабунин лично, но эта история ни о нем. Шабунин может быть тысячу раз не прав, ударив провокатора, но сейчас речь не о побоях. Дело в отстаивании нашего права на прозрачность как ключа к победе над Системой. К счастью, Украина не Россия. Там бы Шабунина посадили и никто бы и не пикнул. К счастью, у нас уже и не Украина времен Януковича. Общество научилось сопротивляться и отстаивать свои интересы. Не всегда. Только при консолидации. Но по другому ничего и не будет. Майдан лишь вскрыл наши проблемы и обозначил круг работ. И работа эта еще не закончена. Пока нет судебной системы, пока силовики могут творить произвол, пока власть сопротивляется приватизации. Пока до победы еще далеко. Но право слово, удивительно, когда вы на поле боя и удивляетесь, что враг отстреливается или пробует контратаковать.
И это не последний суд, под который пришли активисты. И Шабунин не последний представитель общества, кого система будет пытаться сломить или дискредитировать. Но атака Системы на прозрачность показывает ее уязвимость. Система боится.

[Dalmore]

Валерій Пекар
21 ч ·

Давайте розглянемо кейс Vitaliy Shabunin з логічної точки зору, уникаючи назв та ярликів.
1. Є люди, які крадуть гроші державного бюджету = гроші платників податків. Ці гроші мають іти на оборону, освіту, охорону здоров’я, дороги тощо, а потрапляють у приватні кишені.
2. Є друга категорія людей, які протистоять першим, хапаючи їх за руку та виносячи на світло їхні оборудки.
3. Перша категорія людей переслідує другу категорію людей. Це й зрозуміло: на кону великі гроші.
4. Пересічний громадянин вітає ці переслідування і дуже не любить другу категорію людей, вважаючи їх недостойними (називаючи при цьому різні причини).
Отже,
5. Пересічний громадянин вітає, коли ті, що крадуть гроші, переслідують тих, хто їм заважає.
Отже,
6. Пересічний громадянин вітає, коли крадуть гроші державного бюджету = гроші платників податків (а він сам також платник податків) і переслідують тих, хто заважає красти.
Отже,
7. Пересічний громадянин вітає, коли крадуть його гроші і переслідують тих, хто заважає красти його гроші.
В цьому місці мені важко утриматися від ярликів. Тому що виходить, що пересічний громадянин ідіот.
Де логічна помилка?
Тільки не треба кричати про грантоїдів та американських шпигунів. Скажіть, де логічна помилка? З яким твердженням (під яким номером) ви не згодні і чому?

[Dalmore]

Егор Фирсов с Єгором Соболєвом
14 ч ·

Цинизм ситуации в том, что та самая компашка, которая пытается теперь расправится с Шабуниным, стала властью во многом благодаря ему же. Пока Шабунин писал про коррупцию Азарова, Януковича и Клюева, он был удобен и выгоден тогдашней оппозиции. Теперь же, когда бывшая оппозиция стала властью, ей больше не нравятся антикоррупционные расследования. И теперь она готова давить Шабунина методами Януковича, с которым так отчаянно боролась.

http://blogs.pravda.com.ua/authors/firsov/59947ca6ea407/

[Irgl]

Валерій Пекар
21 ч ·

Давайте розглянемо кейс Vitaliy Shabunin з логічної точки зору, уникаючи назв та ярликів.
1. Є люди, які крадуть гроші державного бюджету = гроші платників податків. Ці гроші мають іти на оборону, освіту, охорону здоров’я, дороги тощо, а потрапляють у приватні кишені.
2. Є друга категорія людей, які протистоять першим, хапаючи їх за руку та виносячи на світло їхні оборудки.
3. Перша категорія людей переслідує другу категорію людей. Це й зрозуміло: на кону великі гроші.
4. Пересічний громадянин вітає ці переслідування і дуже не любить другу категорію людей, вважаючи їх недостойними (називаючи при цьому різні причини).
Отже,
5. Пересічний громадянин вітає, коли ті, що крадуть гроші, переслідують тих, хто їм заважає.
Отже,
6. Пересічний громадянин вітає, коли крадуть гроші державного бюджету = гроші платників податків (а він сам також платник податків) і переслідують тих, хто заважає красти.
Отже,
7. Пересічний громадянин вітає, коли крадуть його гроші і переслідують тих, хто заважає красти його гроші.
В цьому місці мені важко утриматися від ярликів. Тому що виходить, що пересічний громадянин ідіот.
Де логічна помилка?
Тільки не треба кричати про грантоїдів та американських шпигунів. Скажіть, де логічна помилка? З яким твердженням (під яким номером) ви не згодні і чому?

в п.5 - заложена ошибка. отсюда и не сходится уравнение в финале.

теперь надо выяснить - кто сделал закладку?

[Владимир Ц.]

Теплова колективізація. Українців змусять платити за недбалого сусіда

http://glavcom.ua/publications/teplo...da-431703.html


Как уже достали с этим откровенным маразмом...Сначала счетчики в каждой квартире установи, а теперь просто их выкинь...совок и коллективная ответственность

[Viktoz]

Теплова колективізація. Українців змусять платити за недбалого сусіда

http://glavcom.ua/publications/teplo...da-431703.html


Как уже достали с этим откровенным маразмом...Сначала счетчики в каждой квартире установи, а теперь просто их выкинь...совок и коллективная ответственность

эй Друже... ты повторяешся))) эта "зарада" уже была, где-то неделю назад... я тебе тогда все по пунктам обьяснил...

[client]

банкираша Порошенко вальнула гривну до 40 в феврале 2015-го года. уже год прошел после того, как неизвестно кто)) прогнал яныка
кто наказан за ту аферу от "государства"?

Гривну вальнул Януковощ оставив 0 налички , валютный долг и попросив РФ начать войну .
Гривна упала бы даже если президентом был бы господь Бог и в НБУ главным был Иисус Христос .

Ты что , всерьез думал , что Порошенко или Гонтарева своими личными деньгами оплатит все твои долги ?

[skeyl]

Гривну вальнул Януковощ оставив 0 налички , валютный долг и попросив РФ начать войну .
Гривна упала бы даже если президентом был бы господь Бог и в НБУ главным был Иисус Христос .

что ты куришь? ))

[Irgl]

Гривну вальнул Януковощ оставив 0 налички , валютный долг и попросив РФ начать войну .
Гривна упала бы даже если президентом был бы господь Бог и в НБУ главным был Иисус Христос .

Ты что , всерьез думал , что Порошенко или Гонтарева своими личными деньгами оплатит все твои долги ?

в пространстве - говорил что да, а во времени ориентируешься?
февраль 2015-го года! какой януковощ? в стране уже давно новый легитимный. или нам еще лет 10-ть на овоща у зеркала пенять?

[skeyl]

в пространстве - говорил что да, а во времени ориентируешься?
февраль 2015-го года! какой януковощ? в стране уже давно новый легитимный. или нам еще лет 10-ть на овоща у зеркала пенять?

клиент только прикидывется дебилом, но на самом деле он работает )), ты посмотри на его "неоспоримую" аргументацию )))))

Гривну вальнул Януковощ оставив 0 налички , валютный долг и попросив РФ начать войну .