Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[lalalyla]

Коту сказала - надо меньше жрать - начни с себя. Корм дорогой. Кот не оценил)).

[taras]

Пока в стране будет азаркина налоговая система, третья с конца в мире, пока в стране будет ручной суд и ручные шавки, которые могут устроить проблемы на ровном месте ( как тому французу, например, виноделу), никаких инвестиций здесь не будет.

одна надежда что молодежь прошедшая АТО родит новых лидеров, которые сметут абсолютно всех ныне действующих политиков, которые настолько повязаны преступными схемами, что просто не способны что то изменить крапка

[Irgl]

Свобода опять в муке шорох наводит?)) или вы готовите очередную провокацию по сценарию Хуйла?

ты фотку вашего пгокугога нашел? ))
мучных дел мастера

[taras]

И правильно делала. Этот предатель кроме как сидеть под флагом, вообще ничего не делал, а потом именно он отдал власть Овощу. Да его давно пора судить, козла.

стоп! Ющ тогда только месяц как присягу принял, может поэтому Хихикалку он не считал уже лояльной и жалел что назначил премьером? еще раз, это 2005 год.
и за януковича, а ничего что вата дала ему на выборах большинство в ВР? а Хихикалка вместо того что бы работать на страну, продолжала выполнять поручения ФСБ.


и это... государственный переворот это таки преступление.

[Irgl]

одна надежда что молодежь прошедшая АТО родит новых лидеров, которые сметут абсолютно всех ныне действующих политиков, которые настолько повязаны преступными схемами, что просто не способны что то изменить крапка

один атошник, которому поверили люди, и дали ему поручение - пошел к президенту, шобы поговорить, о его банде, которая душит, саботирует работу и желание жить лучше - так Порох к нему даже не вышел, запершись в своей норе. подослал к нему провокаторов переодетых в полицаев.. какие следующие шаги надо предпринимать шобы "смести" ?

[zarema]

троллишь ты. при чем тупо и неинтересно. я задал вопрос, чуть сложнее однозначного "да" или "нет" - а ты начинаешь елозить клювом по тарелке. нет ответа - можно просто промолчать. или сделать вид шо интернет отрубился.
вообщем спасибо и на этом. я предполагал подобное. )

так тебе уже ответили и даже не только я, но ты делаешь вид, что не видишь

[Yura 106]

Пока в стране будет азаркина налоговая система, третья с конца в мире, пока в стране будет ручной суд и ручные шавки, которые могут устроить проблемы на ровном месте ( как тому французу, например, виноделу), никаких инвестиций здесь не будет.

Рынок ЕС это один из самых больших Мировых рынков, более 500 000 000 млн. богатого населения. Половина "золото миллиарда"... Это рынок на котором хотят работать все.

А теперь пожалуйста внимательно и вдумчиво прочтите цели, и этих целей пусть медленно но европейцы будут добиваться от наших власть имущих, там есть и Ваше замечание. Прочтите:

==============================
ПРЕАМБУЛА

УКРАИНА с одной стороны, и

РЕСПУБЛИКА АВСТРИЯ,
КОРОЛЕВСТВО БЕЛЬГИЯ,
РЕСПУБЛИКА БОЛГАРИЯ,
СОЕДИНЕННОЕ КОРОЛЕВСТВО ВЕЛИКОБРИТАНИИ И СЕВЕРНОЙ ИРЛАНДИИ,
ГРЕЧЕСКАЯ РЕСПУБЛИКА,
КОРОЛЕВСТВО ДАНИЯ,
ЭСТОНСКАЯ РЕСПУБЛИКА,
ИРЛАНДИЯ,
КОРОЛЕВСТВО ИСПАНИЯ
ИТАЛЬЯНСКАЯ РЕСПУБЛИКА,
РЕСПУБЛИКА КИПР,
ЛАТВИЙСКАЯ РЕСПУБЛИКА,
ЛИТОВСКАЯ РЕСПУБЛИКА,
ВЕЛИКОЕ ГЕРЦОГСТВО ЛЮКСЕМБУРГ,
РЕСПУБЛИКА МАЛЬТА,
КОРОЛЕВСТВО НИДЕРЛАНДЫ,
ФЕДЕРАТИВНАЯ РЕСПУБЛИКА ГЕРМАНИЯ,
РЕСПУБЛИКА ПОЛЬША,
ПОРТУГАЛЬСКИЙ РЕСПУБЛИКА,
РУМЫНИЯ,
СЛОВАЦКАЯ РЕСПУБЛИКА,
РЕСПУБЛИКА СЛОВЕНИЯ,
ВЕНГРИЯ
ФИНЛЯНДСКАЯ РЕСПУБЛИКА,
ФРАНЦУЗСКАЯ РЕСПУБЛИКА,
ЧЕХИЯ,
КОРОЛЕВСТВО ШВЕЦИЯ,
Стороны Договора о Европейском Союзе и Договора о функционировании Европейского Союза (далее - государства-члены)
ЕВРОПЕЙСКИЙ СОЮЗ (далее - «Союз» или «ЕС») и ЕВРОПЕЙСКОЕ СООБЩЕСТВО ПО АТОМНОЙ ЭНЕРГЕТИКИ (далее «ЕВРАТОМ») с другой стороны, которые далее вместе именуемые Сторонами,

УЧИТЫВАЯ тесные исторические связи и все более близкие отношения между Сторонами, а также их желание усилить и расширить эти отношения амбициозным и инновационным способом;

БУДУЧИ преданными тесным и продолжительным отношениям, основанных на общих ценностях, в частности на уважении демократических принципов, верховенства права, надлежащего управления, прав человека и основных свобод, в том числе прав лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, недискриминации лиц, принадлежащих к меньшинств и уважении к разнообразию, человеческого достоинства и преданности принципам свободной рыночной экономики, способствующие участию Украины в Европейских политиках;

ПРИЗНАВАЯ, что Украина как европейкое государство разделяет общую историю и общие ценности с государствами-членами Европейского Союза (ЕС) и настроена поддерживать эти ценности;

УЧИТЫВАЯ важность, которую придает Украина своей европейской идентичности;

УЧИТЫВАЯ прочную общественную поддержку в Украине европейского выбора государства;

ПОДТВЕРЖДАЯ, что Европейский Союз признает европейские стремления Украины и приветствует ее европейский выбор, в том числе ее обязательства в построении развитой и устойчивой демократии и рыночной экономики;
ПРИЗНАВАЯ, что общие ценности, на которых построен Европейский Союз, а именно: демократия, уважение прав человека и основных свобод и верховенство права, также являются ключевыми элементами настоящего Соглашения;

ПРИЗНАВАЯ, что политическая ассоциация и экономическая интеграция Украины с Европейским Союзом будет зависеть от прогресса в осуществлении настоящего Соглашения, а также от достижений Украины в обеспечении уважения к общим ценностям и прогресса в приближении с ЕС в политической, экономической и правовой сферах;

БУДУЧИ преданными соблюдению всех принципов и положений Устава Организации Объединенных Наций, Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), в частности Хельсинкского заключительного акта Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе в 1975 году, заключительных документов Мадридской и Венской конференций соответственно 1991 и 1992 годов , Парижской хартии для новой Европы 1990 года, Всеобщей декларации прав человека ООН 1948 года и Конвенции Совета Европы о защите прав человека и основных свобод 1950 года;

ЖЕЛАЯ укрепить международный мир и безопасность, а также привлекаться к эффективной многосторонности и мирному разрешению споров, в частности посредством тесного сотрудничества с целью достижения этих целей в рамках Организации Объединенных Наций (ООН), ОБСЕ и Совета Европы (СЕ)

БУДУЧИ преданными уважению независимости, суверенитета, территориальной целостности и нерушимости границ;

ЖЕЛАЯ достичь все более тесного сближения позиций по двусторонним, региональным и международным вопросам, представляющим взаимный интерес, учитывая Общую внешнюю политику и политику безопасности ЕС (ОВПБ), в том числе совместное политику безопасности и обороны (СПБО)

БУДУЧИ преданными подтверждению международных обязательств Сторон, по противодействию распространению оружия массового уничтожения и средств его доставки, а также сотрудничеству по вопросам разоружения и контроля над вооружениями;

ЖЕЛАЯ продвигать процесс реформ и адаптации законодательства в Украине, что будет способствовать постепенной экономической интеграции и углублению политической ассоциации;

БУДУЧИ уверенными в необходимости для Украины внедрять политические, социально-экономические, правовые и институциональные реформы с целью эффективного выполнения настоящего Соглашения и будучи преданными решительной поддержке этих реформ в Украине;

ЖЕЛАЯ достичь экономической интеграции, inter alia, посредством создания углубленной и всеобъемлющей зоны свободной торговли (ЗСТ) как неотъемлемой части Соглашения в соответствии с правами и обязательств, вытекающих из членства Сторон во Всемирной торговой организации (ВТО), в том числе с помощью широкой регуляторной адаптации;

ПРИЗНАВАЯ, что такая углубленная и всеобъемлющая зона свободной торговли, связанная с процессом широкомасштабной адаптации законодательства, должна способствовать дальнейшей экономической интеграции во внутренний рынок ЕС, как это предусмотрено в настоящем Соглашении;

БУДУЧИ преданными развитию нового благоприятного климата для экономических отношений между Сторонами, прежде всего для развития торговли и инвестиций и поощрение конкуренции, которые являются ключевыми факторами для экономической реструктуризации и модернизации;

БУДУЧИ преданными усилению сотрудничества в сфере энергетики, с учетом обязательств Сторон по выполнению Договора о создании Энергетического Сообщества;

БУДУЧИ преданными усилению энергетической безопасности, содействию развитию надлежащей инфраструктуры и усилению рыночной интеграции и регуляторной адаптации к ключевым элементам acquis ЕС, содействию энергетической эффективности и использованию возобновляемых источников энергии, а также попытке достичь высокого уровня ядерной безопасности;
ОБЯЗУЯСЬ усиливать диалог, основанный на основных принципах солидарности, взаимного доверия, общей ответственности и партнерства, и сотрудничества по вопросам миграции, предоставления убежища и управления границами, используя системный подход и уделяя внимание законной миграции и сотрудничеству в борьбе с незаконной иммиграцией, торговлей людьми, а также эффективному выполнению положений Соглашения о реадмиссии;

ПРИЗНАВАЯ важность внедрения безвизового режима для граждан Украины в соответствующее время после создания условий для хорошо управляемого и безопасного передвижения людей;

ОБЯЗУЯСЬ вести борьбу с организованной преступностью и легализацией (отмыванием) средств, уменьшать поставки и спрос на незаконные наркотические средства и усиливать сотрудничество в борьбе с терроризмом;

БУДУЧИ преданными усилению сотрудничества в сфере защиты окружающей среды и принципам устойчивого развития и зеленой экономики;

ЖЕЛАЯ укреплять межчеловеческие контакты;

ОБЯЗУЯСЬ поддерживать трансграничное и межрегиональное сотрудничество;

ОБЯЗУЯСЬ обеспечивать постепенную адаптацию законодательства Украины к acquis ЕС в соответствии с направлениями, определенными в настоящем Соглашении, и обеспечивать эффективное выполнение;

УЧИТЫВАЯ, что это Соглашение не определяет заранее и оставляет открытым будущее развитие отношений Украина - ЕС;

[Irgl]

так тебе уже ответили и даже не только я, но ты делаешь вид, что не видишь

сколько?
сколько и когда?

[zarema]

Мураев на 112 говорит тоже самое,что зрадофилы, безвластие,воровство,продали ракеты и бла бла бла

[lalalyla]

Yura 106, я эти цели читала еще в 2014 году. По факту - азаркина система, коррупционная вертикаль, и никаких гарантий предпринимателю. Я имею в виду серьезного, который что-то производит и создает рабочие места.
Что при овоще налоговая по полгода сидела у того же Французского бульвара, требовала денег, что сейчас, зачморили француза, который производил вино, кстати, Саакашвили его отстоял.

[lalalyla]

Мураев на 112 говорит тоже самое,что зрадофилы, безвластие,воровство,продали ракеты и бла бла бла

А им очень удобно это говорить. А чего не говорить, если это так и есть, и раха над нами смеется. Может быть надо себе задать вопрос, кто им дает такую возможность?

[Irgl]

Рынок ЕС это один из самых больших Мировых рынков, более 500 000 000 млн. богатого населения. Половина "золото миллиарда"... Это рынок на котором хотят работать все.

А теперь пожалуйста внимательно и вдумчиво прочтите цели, и этих целей пусть медленно но европейцы будут добиваться от наших власть имущих, там есть и Ваше замечание. Прочтите:

там половина "целей" и пуктов зараннее невыполнимы. утопичны при существующей системе. как у нас в стране, так и в том ЕС. и мы об этом знаем. и они об этом знают.

[lalalyla]

одна надежда что молодежь прошедшая АТО родит новых лидеров, которые сметут абсолютно всех ныне действующих политиков, которые настолько повязаны преступными схемами, что просто не способны что то изменить крапка

Совершенно верно! Надежда на тех, что прошел АТО, надежда на тех, кто для страны готов отдать последнее, но только при постоянных кидняках эта надежда тает с каждым днем.
Крапка. Ты полностью прав.

[Irgl]

Мураев на 112 говорит тоже самое,что зрадофилы, безвластие,воровство,продали ракеты и бла бла бла

не смотри этого козла. он хорошему не научит. он очень неглуп - потому опасен. но лет через 10.

[lalalyla]

стоп! Ющ тогда только месяц как присягу принял, может поэтому Хихикалку он не считал уже лояльной и жалел что назначил премьером? еще раз, это 2005 год.
и за януковича, а ничего что вата дала ему на выборах большинство в ВР? а Хихикалка вместо того что бы работать на страну, продолжала выполнять поручения ФСБ.


и это... государственный переворот это таки преступление.

Не, когда Ющ сидел месяц, еще все было хорошо. Или порадуй меня датами. 2005 год - это через год вообще-то. Это мутная история.

[lalalyla]

Кстати, а кто поехал кататься на лыжах вместо того, чтобы решать вопросы? Ющ или Юля? А кто создал ситуацию, при которой Юльке пришлось тот злополучный договор подписать?
Так что тут аргументы скорее ЗА нее.

[Yura 106]

Yura 106, я эти цели читала еще в 2014 году. По факту - азаркина система, коррупционная вертикаль, и никаких гарантий предпринимателю. Я имею в виду серьезного, который что-то производит и создает рабочие места.
Что при овоще налоговая по полгода сидела у того же Французского бульвара, требовала денег, что сейчас, зачморили француза, который производил вино, кстати, Саакашвили его отстоял.

там половина "целей" и пуктов зараннее невыполнимы. утопичны при существующей системе. как у нас в стране, так и в том ЕС. и мы об этом знаем. и они об этом знают.

Это один из самых больших Мировых рынков, постепенно и мы будем входить туда, и иметь свои плюшки, и менталитет людей будет меняться... А наших власть имущих европейцы будут наклонять, то там - то там, да не быстро и не сразу как Вам бы хотелось, но будут, причем не телефонным правом, а изменением системы и изменением законов...
Все равно мы сами как общество пока лучше не сделаем, а царя ждать или выбирать это тоже не выход, что он один за нас все порешает...

З. Ы. А может ну его, может в таежный союз махнем, там хорошо, вечный путинг, петухи из говна, и вообще они пример свободы и равноправия, честного предпринимательства и энергетическая сверхдержава, где половина населения дровами дома топил, и в туалет до ветру ходит, о чем мы спорим?

[Lieutenant]

О еще одна подтянулась... дура, брехливое создание, или путинская тварь?

Не стоило Тимошенко делать такое сообщение, это ошибка. Не нужно делать выводов, пока не закончится разбирательство. Нет сомнений, что завод сейчас проверяют очень серьезно не только американские чекисты, но и украинские тоже

[Lieutenant]

Вся эта хренотень с ракетными двигателями затеяна что бы не дать Украине оружия, джавелины и прочую хренотень.
Никакой другой причины эта говностатья не имеет

Оружие могут дать, а могут не дать (есть, к сожалению, причины не давать). Ну, стало быть, придется производить свое, что всегда неплохо. Однако, статья в журнале - это не заказ государства, а самодеятельность левого издания в погоне за сенсациями. Сто пудов, статья написана аккуратно, за клевету не привлечь. Десять юристов текст правили перед отправкой в печать. Никто официальных обвинений не предъявлял - надеемся, их и не будет. Будем исходить из презумпции невиновности. А вот собстенную проверку в Украине сделать нужно, - так, на всякий случай, - и скорее всего, это уже делается

[Lieutenant]

путинская мандавошка очередной раз перданула по грязному

Дэйв, какой был профиль военной кафедры в твоем университете?