Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Irgl]

А 26 мая пидрахуй с их президентом уединившись за кордоном решеток спокойно решал свои вопросы. Думаю, что говорили они о больших-пребольших деньгах.

скорее всего - они говорили о защите денег. суды, прокуроры и мусора - должны обеспечить защиту их денег, не привлекая внимания.
вот об этом и говорили.
а нам сказали, шо обсуждают судебную рэхформу ))

[Irgl]

Отсутствие нормального закона о выборах... но мы(народ) его тоже не не написали и все таки думали что президент, имеющий законодательную инициативу напишет...но это мы виноваты, так как мы выбрали президента который не воспользовался законодательной инициативой для закона о выборах, что бы мы( народ) никогда не смогли выйти из порочного круга виноватости в том кого мы выбрали...я так понимаю народу и придется все решать...все остальные отказываются, так как считают себя продуктом выборов народа ,который в очередной раз ошибся.

уже самым инертным набило оскомину это - "иди и проголосуй" .. "сматрите каго выбрали" .. "спрасите у своих депутатов" .. "депутаты - это народ" .. "срез общества" ..

".... на другой планете живет. родной.." (с)

[НекогдаЖдать]

Ты хочешь стать младшим собирателем земель украинских? Старший собиратель за поребриком уже есть.

А зачем строить новые города? Вообще зачем при СССР массово строились города? Они строились как спутники. Теплодар при АЭС, Рауховка при ракетной бригаде, Южный при ОПЗ, Радостный при сахзаводе и т.д..
В эпоху быстрого перемещения работников города идут вверх, а не вширь. Концепция урбанизации за 30 лет сменилась вообще.

А как же Ильичёвск, к примеру? Да и жилплощади бесплатной в этих всех городах сколько было создано?

Ну и концепция урбанизации в разных местах разная. Китай вон вообще пустые города строит на будущее.
http://ipress.ua/ru/ljlive/kytayskyy_ordos_krupneyshyy_gorodpryzrak_v_myre_51176.html

[vado]

Свирид Опанасович

Учора, коли зрітєлі, антрепреньори й уніформісти вже втомилися чекати і вистроїлися перед буфетом в чергу за холодним пивом, вдруг заіграв цирковий оркестр. Який з большим воодушевлєнієм виконав широкоізвесний мотив із “Розової пантери”, глядачі заінтриговано перезирнулися і на ходу допиваючи освіжающі напої повернулися в зал на свої місця.
Прожектори освітили куліси, з-за яких бодрячком, облачонний в обтягующе трико a-la Lolita, вискочив містер Трамп. Появлєніє акробата Трампа собровождалося смешаним гулом у залі, дехто свистів, но в цілому особих емоцій публіка не проявляла. Всі з інтєресом ждали, шо ж буде далі, чи состоїться давно очікуваний прижок без страховки із-под купола цирка.
Но Трамп, пройшовшись по кругу і пріветствуя глядачів воздушними поцелуями не поліз по канату вверх. А підійшов до заздалегідь установлених мікрофонів. Убідившись, шо мікрофони работають, Трамп витягнув з-за пазухи папери і прокашлявшись заявив, шо прижок він совершив ще за кулісами, Закон про санкції решітєльно подписав!
Не дождавшись овацій, Дональд Фредович насупив брови і продовжив, шо щитає за нужне коє-шо добавить від себе. І поніс якусь єрунду про роль ісполнітєльной власті в імплементації санкцій, задача яких не допустить потєрь американського бізнесу та союзників США за кордоном.
Це сообщеніє зрітєлі зустріли лінивими аплодисментами, бурхлива шумиха наблюдалася лише в українському секторі. Но там ажітація відбувалася зовсім по іншому поводу – українські глядачі азартно жбурляли один у одного кавуни та баржі й обзивалися нехорошими словами. Цьому ніхто не здивувався, сусідні сектори лише пожали плечима - в українців як всігда свій цирк, вітчизняний.
Російська ж гальорка відреагувала на лєдєнящий кровь номер містера Трампа унилим і тягосним мичанієм, репетувала лише Маргарита Сімоньян. Над якою якісь злопам’ятні охальніки грозилися грязно надругаться при помощі скрученого в трубочку американського флага. Но не ця угроза вивела главну загранишну брехуху Хуйла із равновесія, а Еммануель Макрон. Вірніше, його партія “En Marche!”, котора накануні громогласно закликала французькі і європейські ЗМІ перестать обращать вніманіє на Рашу Тудей та Спутнік, перестать распространять кремльовську брехню даже с целью її опроверженія. Бо до журналістики дєятєльность кремльовських писак і телевізіонних базік не має жодного відношення. От Маргаріта і репетувала, але не від возмущенія. А від желанія напомніть о сєбе Хуйлу, шоб царь-батюшка бачив як сильно вона старається і як через це страдає.
Хуйлу впрочем було не до страданій Сімоньянші, йому якраз на ушкО доложили, шо комнатна собачка Дімон Медведєв оп’ять написав якісь глупості в інтернеті. Дімка й правда після виступу Трампа упав духом і поскулюючи від страху написав сповнений гіркоти й печалю пост, шо ето надолго, на дєсятілєтія. В чуство Медведєва привела лише звонка оплєуха Хуйла, в якого давно вже руки чесалися, а Рогозіна рядом не було. Бо хитрий Рогозін аби доказать царю своє служебне рвеніє затіяв якусь сварку з молдовськими й румунськими глядачами, даже пробував залізти до них у сектор, но получив дружний отлуп. Хуйло недовольно глянув на обліплену мамалигою пику Рогозіна, сердито сплюнув і поспішив до виходу.
Перед буфетом Хуйло наткнувся на Жириновського, которий прятався за колоною. Жирік у послєднє врем’я боїться появляться в пунктах общественного пітанія, оскільки при виді Вольфовича всі одразу заказують собі шампанське і жестоко троллять ним главного московського тролля. А кому шампанського не хвата, то ті просто жестами показують Жиріку відкриття пляшки. І несамовито регочуть.
Втім, знающі люди кажуть, шо не шампанське іспугало Жириновського. А старик Маккейн (хай буде здоровий). Которий якраз давав інтерв’ю, харакетеризуючи зроблений Трампом сайнінґ стейтмент як неумесну і глупу отсєбятіну. Яка впрочем ні на шо не вліяє, бо главне, що Закон про санкції підписано і лише це має значення. Решта ж від лукавого – подчеркнув старина Маккейн (хай буде здоровий) і недобре глянув на поспішно сєменящого повз нього Хуйла. Який шарахнувся було в сторону, но коло другої колони стояла сердита Меркель. Яка шось виговарювала Трампу неодобрітєльно тицяючи гострим пальчиком в його випирающе з тріко пузо.
На Хуйла впрочем ніхто особого вніманія і не обращав, то воно й іщезло з радарів і вже другий день його сайт не обновляється. То лі Хуйло в депресії, то лі в Піськова руки Хуйлом поломані, но новостєй на том сайті поки нема, та й які уже тепер новості?
Главна новость та, шо Хуйло добикував і американські ковбої гуртом накинули на нього гігантське лассо. При чому масштаби того лассо такови, шо в нього помістилася не лише Рашка-говняшка, но і Персія та КНДР. Тепер задача ковбоїв оте лассо затягувать, а вони лише цього й ждуть. У тих ковбоїв давно, ще з часів Обами, руки сильно чешуться.
А якщо серйозно, то прогресивне людство після 1991 року не мало общого врага. І сумно вигадувало його собі то в ліце терористів, то в ліце глобального потепління, то в ліце свиного грипу чи Еболи, або вообще якихось інопланєтян. Тепер же порядні люди в цілому світі можуть нарешті полегшено зітхнуть – общий враг є. І ним привично стала Раша, туда їй і дорога.
Чи надовго тої Раші хватить пока непонятно, є сильні підозри, шо вона откине копита набагато раніше, ніж того від неї ожидають ковбої. Але родео обіцяє буть цікавим, під куполом світового цирку вже явственно чуються величні звуки безсмертної музики з “Доларової трилогії” геніального Енніо Морріконе (хай теж буде здоровий.).

[Богомолики]

А что Вам лично мешало проголосовать за нормальных депутатов, которые бы реально готовили законы под нужные реформы, а не за килограмчик гречи?

Ну во первых, все кто хотел, голосовали за нормальных ) только не все победили ... Мне говорить гречке? Если вы меня не знаете , нечего обвинять ! А то что голосуют одни пенсионерки и да, за гречку , а молодёжь вообще игнорит , я не виновна ! Вы были хоть раз наблюдателем на выборах? Печальное зрелище, я вам скажу (((

[Irgl]

вот еще один порошенковский зверек волк . работает "во благо, и по заданию" ... как и гонтарева была.
Абонплата за газ може з'явитися вже у серпні

[Pablo Escobar]

А как же Ильичёвск, к примеру? Да и жилплощади бесплатной в этих всех городах сколько было создано?

Ну и концепция урбанизации в разных местах разная. Китай вон вообще пустые города строит на будущее.
http://ipress.ua/ru/ljlive/kytayskyy_ordos_krupneyshyy_gorodpryzrak_v_myre_51176.html

Какая тебе разница, сколько городов построили в Украине, если все твои родственники померли с голоду, а сам ты чалишься на Соловках?

[Irgl]

Какая тебе разница, сколько городов построили в Украине, если все твои родственники померли с голоду, а сам ты чалишься на Соловках?

шо там у вас в Киеве - опять майдан?
в такую жару!?

Платить за ЖКХ должны все! - власть.
К тарифному Майдану, который устроили киевляне на Харьковском Шоссе власть стягивает нацгвардию.

[фокс]

Ну во первых, все кто хотел, голосовали за нормальных ) только не все победили ... Мне говорить гречке? Если вы меня не знаете , нечего обвинять ! А то что голосуют одни пенсионерки и да, за гречку , а молодёжь вообще игнорит , я не виновна ! Вы были хоть раз наблюдателем на выборах? Печальное зрелище, я вам скажу (((

есть другое мнение. Все, кто голосовал за нормальных и за ненормальных, все кто пошол на выборы, все кто голосовал, все до одного, все ненормальные.

Потому что никто из тех, за кого вы голосовали не ставил вопрос о снятии общественного разделения труда и товарного характера производства, а значит, никто не собирался и не собирается решать ваши проблемы или проблемы (противоречия) которые вас волнуют (болят)!!!

[Yura 106]

Ну во первых, все кто хотел, голосовали за нормальных ) только не все победили ... Мне говорить гречке? Если вы меня не знаете , нечего обвинять ! А то что голосуют одни пенсионерки и да, за гречку , а молодёжь вообще игнорит , я не виновна ! Вы были хоть раз наблюдателем на выборах? Печальное зрелище, я вам скажу (((

Как мне исполнилось 18 лет, и я смог голосовать, хожу на все выборы... И это есть абсолютная правда(по выделенному), пусть не одни пенсионеры, но молодежи очень мало! И да, вчера говорили за выборы 2014г., и победил Петя честно или нет... Не знаю честно победил или нет, (среди моих знакомых многие голосовали за него, и в очереди за бюллетенем на участке я встретил бывших школьных товарищей, многие-многие голосовали за Петю), но это вторые выборы когда люди массово пошли голосовать (в том числе и молодежь), первые были выборы Ющенко, тогда ещё в 2004г.... и кстати пока последние, на выборах в Раду и местных выборах людей опять не было, в очереди я не стоял...
И вы не виноваты, что так нашему обществу пофиг, что нет времени найти 30мин. пойти проголосовать, но пока и это в том числе не измениться, можно обижаться только на общество - т.е. на самих себя...

[zarema]

Ну во первых, все кто хотел, голосовали за нормальных ) только не все победили ... Мне говорить гречке? Если вы меня не знаете , нечего обвинять ! А то что голосуют одни пенсионерки и да, за гречку , а молодёжь вообще игнорит , я не виновна ! Вы были хоть раз наблюдателем на выборах? Печальное зрелище, я вам скажу (((

Ну вот бабки проголосовали и очень рады кстати своему выбору. Особенно поекрашенным лавочкам

[Irgl]

еще о Порошенко, его куме пгокугоге, Саакашвили, о порохоботах .. и не только..

Станислав Речинский
3 ч ·
В разговоре Луценко с блогерами есть пара интересных моментов. "Луценко понимает, что 90% людей в соцсетях (и те, кому нравится Саакашвили, и те, кому не нравится) негативно восприняли новость о лишении гражданства Саакашвили. Но Луценко «не хочет отвечать за чужие ошибки». Луценко признался, что понимает, лишение гражданства Саакашвили было политико-правовым решением власти. Но он был вынужден следовать букве закона и реагировать – имеется в виду ответ Генпрокуратуры на запрос нардепа Лозового, с копией на Госпогранслужбу. «Я не могу поступать не как чиновник».
Но неужели вся эта ситуация заварилась случайно – Лозовой что-то запросил, ему и госорганам ответили и началось. Такой уточняющий вопрос задал Павел Казарин. Честный ответ Луценко – нет, все прекрасно понимали, что происходит."
Чужие ошибки -- это, надо полагать -- ошибки Порошенко. Как с предоставлением гражданства Саакашвили, так и с его лишением. И Юрий Витальевич за это отвечать не хочет. Прикольно. Крысы еще не бегут с корабля, но всем видом показывают, что к кораблю не имеют никакого отношения. "Вовремя предать -- это предвидеть". А крыса в очках, похоже стала понимать, что для того, чтобы стать Первым в нынешней ситуации -- нужно нынешнего Первого загрызть. Или посадить) Было бы эффектно.
И второй момент. Это то, как технично Луценко сдал Лозового. Не случайно вся эта история заварилась, и Ляшко привычно врет, когда говорит, о том, что это была личная инициатива Лозового. Все проще. РПЛ сейчас -- это такие себе "добровольные помощники" правоохранительных органов, которые и заяву любую по требованию накатать могут или, как в истории с Гужвой -- в "постанове" поучаствовать. Такие себе негласные помощники президента и компании. В Раде эта "железная команда" хорошо бы смотрелась в нарукавных повязках с надписью "Актив". Жаль, что зал круглый, и "петушиный угол" оформить сложно.
И да, спасибо Луценко за новый юридический термин "политико-правовое решение". Очень широкий термин. Импичмент в нашей стране пока не возможен, а вот "политико-правовое решение" -- вполне.

[NNB]

1700 грн. в оба конца, если брать за пару месяцев. Прямой из Киева в Будапешт. Вполне реально при желании.

Кому-то да,а кому-то нет.Если икра будет стоить вдвое меньше,некоторых это не коснется.Можно,конечно,позволить себе бутербродик и отказаться,например,от жизненно необходимых лекарств.Чем это может кончиться и коню ясно.Правда есть польза- пенсюков меньше станет(захребетников).Безвиз это конечно очень хорошо,но многих оно не затрагивает.Да определенная часть населения живет неплохо при любой власти.И сейчас все вроде не так уж плохо - базары ломятся,в магазине не протолкнешься,такси не вызовешь и машин все больше.Но все больше и тех,кто думает как выкрутиться на свои гроши,все больше тех,кто покупает сегодня меньше и хуже качеством,чем вчера.А в торговле на некачественный и низкосортный товар цены растут быстрее.Потому,что спрос на него растет.Вы любите говорить,что надо лучше работать.Согласна.Но что делать тем,кому уже 50? Потерял место работы и все,новое по специальности найти нереально,а до пенсии надо дожить.А кто уже на пенсии? У меня минимальная,я не жалуюсь на нее,знаю почему.Но год назад я на нее могла себе позволить на нее гораздо больше,чем сегодня,хотя сама она значительно увеличилась.Некоторые тут советуют еще тарифы поднять,чтобы экономили.Просто бред.Кто не платил вовремя,не экономил до сегодня,так и будут это делать.А многие уже давно тщательно следят за каждой лампочкой.Скоро мыться и стираться перестанут.и помойки привлекательными останутся только элитные.В районе 11 Фонтана уже лет20 с лишним построили маленький поселочек.Строились представители пенитенциарной системы и МВД.Колючая проволока на заборах была накручена очень профессионально.Местные бомжи хвастались,что из их мусорки питаются получше,чем живущие вокруг.Одно радует может таких мусорников сделается больше и будет всем счастье в среднем по стране.

[zarema]

Как мне исполнилось 18 лет, и я смог голосовать, хожу на все выборы... И это есть абсолютная правда(по выделенному), пусть не одни пенсионеры, но молодежи очень мало! И да, вчера говорили за выборы 2014г., и победил Петя честно или нет... Не знаю честно победил или нет, (среди моих знакомых многие голосовали за него, и в очереди за бюллетенем на участке я встретил бывших школьных товарищей, многие-многие голосовали за Петю), но это вторые выборы когда люди массово пошли голосовать (в том числе и молодежь), первые были выборы Ющенко, тогда ещё в 2004г.... и кстати пока последние, на выборах в Раду и местных выборах людей опять не было, в очереди я не стоял...
И вы не виноваты, что так нашему обществу пофиг, что нет времени найти 30мин. пойти проголосовать, но пока и это в том числе не измениться, можно обижаться только на общество - т.е. на самих себя...

Абсолютно честно прошли те выборы, было много наблюдателей ребят с майдана, которые бесплатно работали, чтобы выборы прошли честно. С нашего участка например подсчет голосов в стриме транслировали.А потом все сложили лапки и стали ждать чуда.

[NNB]

Ну вот бабки проголосовали и очень рады кстати своему выбору. Особенно поекрашенным лавочкам

Всех бабок надо передушить.

[НекогдаЖдать]

Нифига себе улучшалось, это Ты в рашаисточниках начитался, да? Впечатление что Ты из раши, что такой бред несешь. От мозги промыли. При екатерине уничтожена Запорожская сечь и фактически уничтоженная хоть какая никакая попытка создания украинской государственности. При сталине уничтожения украинства полное и абсолютное. И там и там миллионы смертей, и уничтожения украинской нации...

При Сталине, который заголодоморил и репрессировал миллионы украинцев, украинцам было хорошо? Ты вообще в своём уме??

Запорожская Сечь не похожа ни на какую государственность; это по сути были наёмники, которые за деньги защищали интересы то Польши, то Турции, то Крыма, то России. Там женатые права голоса даже не имели!)

Да, Катька заграбастала Украину! Но при этом наступил мир - ни Крымского ханства, ни польских набегов уже не было.

А Сталин... Да, Голодомор останется в памяти навсегда. Но...

Наразі, можна спрощено представити дві точки зору на питання визнання Голодомору геноцидом. Прибічники визнання вважають Голодомор штучно організованим з метою приборкати спротив українського народу насильницькій колективізації та знищити національний дух українського села, який залишався великою перешкодою створенню нової імперії де домінувала би Росія. Противники визнання, погоджуючись зі злочинною політикою сталінізму, яка спричинила масовий голод (див. Заперечення Голодомору), пропонують розглядати всі масові голоди 1931-1933 рр. (в Казахстані та Україні, в частині Західного Сибіру, Поволжі та Кубані) як складне явище, спричинене, на додачу до політики Сталіна, багатьма факторами, від складного геополітичного становища до форсованої модернізації та індустріалізації[8].

Я тоже не считаю Голодомор геноцидом, направленным на украинский народ.

Ну и не надо забывать, что наша энергетика во многом живёт в долг за счёт индустриализации, проведенной в те времена. Минуса были, и огромные! Но смотреть на вещи нужно комплексно, не забывая ни о плохом, ни о хорошем.

[Жемчужинк@]

Как мне исполнилось 18 лет, и я смог голосовать, хожу на все выборы... И это есть абсолютная правда(по выделенному), пусть не одни пенсионеры, но молодежи очень мало! И да, вчера говорили за выборы 2014г., и победил Петя честно или нет... Не знаю честно победил или нет, (среди моих знакомых многие голосовали за него, и в очереди за бюллетенем на участке я встретил бывших школьных товарищей, многие-многие голосовали за Петю), но это вторые выборы когда люди массово пошли голосовать (в том числе и молодежь), первые были выборы Ющенко, тогда ещё в 2004г.... и кстати пока последние, на выборах в Раду и местных выборах людей опять не было, в очереди я не стоял...
И вы не виноваты, что так нашему обществу пофиг, что нет времени найти 30мин. пойти проголосовать, но пока и это в том числе не измениться, можно обижаться только на общество - т.е. на самих себя...

В обществе бытует мнение что выбирай не выбирай,а все равно получишь "рай"... А новый правильный закон о выборах воодушевит разочаровавшееся в этом процессе общество...На счет голосования за ПАП , то в то время по всем каналам трубили, что мы должны выбрать президента в первом туре, так как у Украины в тот момент не было средств лишних тратить на второй тур выборов.Поэтому осознанность граждан в тот момент была более высокой что бы спасти страну... и молодежь, в каком то проценте, приняла участие тоже .

[NNB]

Ну, с деньгой есть не только городские, у деревенских, ежели они с умом, да подфартило - тоже женьжата водятся.

Водятся и некоторые сельские жители живут на очень приличном уровне.Сейчас даже с первого взгляда не отличишь и одеты и дома приличные.Но эти бабки на состоятельных не тянут в своих кофтах,платках и с торбами.

[Yura 106]

Всех бабок надо передушить.

Не надо....
Но многие к этому фактически призывают... Когда говорят, что на мнение большинства (пусть голосующего) можно ложить, и через колено ломать. Так не выйдет, а по сути будет тоже, что и в Вашем сообщении...

[zarema]

Всех бабок надо передушить.

Ну не всех, у меня сосед в 70 лет баррикады на майдана строил и точно за оппов ни за яныка не голосовал