Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Pablo Escobar]

Таким образом, он сам себя лишил грузинского гражданства. И не мог претендовать на восстановление в нем, имея на кармане действительный паспорт с трезубцем на обкладинцi.
К чему этот холивар?

О, а этот факт проверить достаточно сложно ))

[Lieutenant]

Равно, как должен был понимать, что может утратить и украинское

Два года назад Михо еще не знал, с кем он имеет дело

[vado]

Свирид Опанасович

Коли в 2014 році світові лідери рішали кому із них виполнять роль душпастиря коло кроватки больного Хуйла, давать йому слабітєльне, ставить клізму, вислушувать жалоби і гладить по голові, а коли прийде врем’я - висповідать та закрить йому очі - большинство взяло самовідвід. “Я того мудака бачити не можу” – сразу заявила Меркель сердито уставившись на главврача Обаму. Которий со вздохом обвів присутствующих взглядом, прикидуючи, кому б поручити таке отвественне, і прямо скажем, малоприятне заданіє. Желающих не було... Всім доброго здоров’я, каву-чай заварили? От молодці. Продолжаєм. Ітак.
Желающих прижимать Хуйла к груді, витирать йому сльози і соплі, контроліруя, шоб воно херні не натворило, як дід уже сказав, особо не було. Девід Кемерон озабочено втупився у дані соцопитувань, які свідчили, шо Брекзіт однозначно провалиться, а Франсуа Олланд тіпа случайно уронив ручку та заліз під стіл. За це малодушіє нємедлєнно поплатився “Містралями” і був наказан призначенням з пониженієм в подчінєніє до Меркель, шо згодом получило названіє Нормандський формат.
Готовность взять на себе функції сідєлки коло Хуйла проявляв лише ізвесний екстремал Тоні Ебботт, которий працював у ті далекі часи прем’єром Австралії. Но Обама, глянувши на кулаки того бувшого боксьора с сомнєнієм покачав головою: “Нє, Тоні... Хуйла гладить нада буде, желатєльно ніжно, а ти нам його раньше времені покалічиш. Та й далеко твоя Австралія, не налітаєшся”. Еббот обіжено піджав губи і шепнув рядом сідящому колезі з Канади: “Нічого, я себе в Брісбені покажу”.
А от добродушний Саулі Нііністьо з Фінляндії в цей ответственний історичний момент, відімо, виходив попісять. Бо побачивши порожнє крісло навпроти фінського прапорця, Обама ляснув себе долонею по коліну і вигукнув “О!”. Тож коли ні о чом не подозревающий Саулі вернувся і знову всівся за стіл, то застав німу сцену. Колеги старалися на нього не дивитися, хоча деякі крадькома поглядували, деякі хіхікали, но большинство відверто йому співчувало. Догадавшись, шо за врем’я його отсутсвія проізошло нєчто ужасноє, герра Нііністьо уставився на містера Обаму, которий чуствуя нєкоторую неловкость, поздравив його з новою ответственною должностью. І вкратце описав функціональні задачі.
Шо там дальше було і як Саулі несамовито пручався та як усі гамузом на нього навалилися і заставили согласиться, ми не знаємо. І дізнаємося найвірогідніше лише з мемуарів самого Саулі Нііністьо, но вони будуть написані і вийдуть ще нескоро. Однак, починаючи з 2014 року і до цього дня, в усі без виключення критичні моменти тєкущої війни, включаючи Іловайськ, збиття малазійського боїнга, запровадження секторальних санкцій і т.д. ми весь час бачимо, що коло Хуйла незмінно виростає добродушна, но крепка фігура фінського президента. Один нічний польот за маршрутом Гельсінкі – Сочі – Київ – Берлін – Гельсінкі влітку 2014 року (із дзвінками з борта літака у Вашингтон) чого вартий. А пресі потом розказували, шо Нііністьо совершив обичний рабочий візит для обсуждєнія актуальних вопросов двостороннього сотруднічества. Ага, щас...
При чому простежується чітка закономірність – коли є опасность, шо Хуйло шось замишляє і готов сорваться з катушок, Нііністьо в авральном порядке летить до нього. А коли якусь гадость замишляє зробити Запад, то фінський президент заздалегідь отримує вказівку пригласить в намічені сроки Хуйла до себе. І оп’ять-таки контролірувать, шоб той із катушок не злетів. А одночасно, тихим доброзичливим голосом перераховує Хуйлу условія Запада, які іначе, як ультиматавними назвать сложно. І вислухать які спокойно та не псіхуючи Хуйло може лише від друга Саулі.
Так вот, надворі в нас літо 2017 року. Мірова закуліса явно вирішила, шо лікування зовнішніх проявів хвороби ділу не поможе, устранять нада причини заболєванія. І причина звичайно ж не Хуйло. Хуйло – це обичний гнойний прищ, який у крайньому случаї можна удалить і хірургічним путьом. Причина в іншому і американці її чудово бачать. Як і чітко знають, якого результату хочуть досягти.
За процесом прийняття нового закону про санкції стежать многі, це процес відкритий, текст законопроекту доступний, тут розказувати особо нічого. Крім того, що під роздачу там попадають ще й Іран, Північна Корея та тірарісти, але головна увага – чи не дві третини тексту – присвячено ісключітєльно велікой і нєнаглядной. Котора, на тлі Ірану й Північної Кореї виведена в особі рамки, які дозволяють уверенно стверджувати – це системний і стратегічний удар Америки по РФ, целью якого є не сверженіє якогось недоумкуватого Хуйла. Хуйло преходящ, смертєн і його будуще вже позаді. Стратегічна задача нового закону про санкції ґрунтується на усвідомленні американцями того простого й очевидного факту, що ізлішек нетрудових доходів у Росії – угроза миру й стабільності на планеті Земля. А значить, треба заставити Росію жити лише на трудові доходи, то єсть прозябать в святой ніщетє. Що незмінно призведе і до падіння політичного режиму в Москві, і до приємного глазу територіального скукоження РФ, і до фінальних переговорів у форматі “Ядєрне оружіє в обмін на продовольство”.
В цю доленосну мить історії, коли і Конгрес США, і Сенат абсолютною більшістю голосів чітко й синхронно прийняли такий сердитий антиросійський закон (при тому поставивши Трампа перед вибором – або підписує, або йде нахер), Хуйла особливо важливо було держать у полі зренія. Бажано на своїй території. От Саулі Нііністьо, вооружившись одноразовими салфетками, щоб витирать Хуйлу сльози і соплі, заранєє заманив його до себе. При чому той фінський тролляка не отказав собі в удовольствії отпразнувать в присутсвії Хуйла 100-ліття незалежності Фінляндії від Росії. І весь час, пока Сенат США засідав, не відходив від Хуйла ні на шаг, катаючи його на катері і повсякчас підливаючи йому в рюмку якоїсь жидкості з пляшки із етикеткою “Finlandia”.
В результаті, перше емоційне потрясєніє, якого зазнав Хуйло від ізвестія про рішення Сенату, прийшлося в мить, коли його свесівшеєся за борт тєло заботліво, но крепко обнімав друг Саулі. Хуйла нудило, но Нііністьо не випускав його з об’ятій, терпляче шепчучи на ушкО: “Ну потєрпі, дорогой. Я знаю, больно, но так надо. Потом полєгчаєт. Ти мнє веріш?”.
Стєпень потрясєнія, якого зазнав Хуйло від новини про козні американців, в деякій мірі простежується навіть у його риториці під час спільної прес-конференції. Коли в ход пішли слова “бесцеремонность” і “хамство”. При цих словах многі згадали сцену з “12 стульєв”, в якій Воробьянінова виводять п’яного з ресторану, а він репетує “Хамы-ы-ы!”. Та сцена абсолютно точно отображаєі состояніє Хуйла, потрясьонного побаченим цінником і усвідомленням того, шо його облапошили і обобрали. Бо в радісні дні анексії Криму і “Русскої весни” Хуйло й предположить не міг, шо плата буде настільки високою. Він був уверен, шо Запад покочевряжиться трохи, а потом прийде миритися. Тим часом м’ятєжна Україна гарненько розвалиться на кавалки, погрязне у війні й розрусі, в общем - впереді велікоє светлоє будущеє і восторжені епітети в учебніке “Истории России первой половины ХХI века”.
Але чогось у діда сильні підозри, що й учебніка такого не буде. Шо ж буде далі? А зовні поки що те ж, що й досі – Хуйло періодично їздитиме на саміти, участвуватиме в Нормандських переговорах, йому весь час даватимуть ощущать, шо воно на шось вліяє. Щоб не робив дурниць і не брикався. Але вліяє Хуйло на собитія вже не більше, ніж корова, яку ведуть на заріз. Ту корову теж поглажують і чухають між рогами, пока колій точить ножі. А ще дід вискаже пожеланіє, шоб Хуйло не відкинув копита чи щоб його не грохнули раньше времені. Бо він самолічно має довести до ручки страну, яку міністр культури РФ Медінський так емоційно, но точно назвав “рашка-говняшка”. Шоб потом ніхто не казав “Вот бил би жів Владімір Владімірович, он би етого нє допустіл”.
Ага... ще питання, чи лише сугубо економічними пендєлями заганятиме Запад РФ у стойло? Ні, військовими також. Путьом самой оголтєлой гонки вооруженій, проведєнія коло кордонів РФ масових ученій, шоб Хуйло й не надіявся розслабить булки. І не забував перепуганно отстьогувать на свою воєнщину та спецслужби нові й нові мільярди, а желатєльно трильйони.
Кстаті, той же “друг” Саулі Нііністьо, как би нєвзначай, сообщив Хуйлу на спільній прес-конференції, шо Фінляндія спільно з НАТО тоже собирається провести восени цього року коло кордонів РФ воєнні ученія. І добродушно улибнувся. При цьому дід не може не оцінить почуття гумору хлопців, які служать у генштабі збройних сил Фінляндії. Це ж нада було назвать бойові ученія в районі Санкт-Петербурга, які пройдуть восени 2017 року, кодовою назвою... “Аврора” ☺
Зберігаємо бадьорий бойовий дух, тримаємо кулаки за полонених, всіляко дбаємо і плекаємо могутність Армії України та стежимо, шоб віздє був порядок!
А не то, шо січас

[Arques]

О, а этот факт проверить достаточно сложно ))

Пабло, тебе не удастся вывести меня из равновесия. Даже в дуэте с Некогда Ждать ))

[EWF]

Понимал, что может утратить. Равно, как должен был понимать, что может утратить и украинское )

точно не знал что так, 1 лицо страны из-за угла ...

пс интересно бы рейтинги глянуть ,куда Петя улетел )

[Осавул]

Ну... при Януковиче многие тоже считали, что хуже не может быть)

Так хуже и не стало, стало одинаково! Вот в чём беда...
Тогда была ситуация из категории "Бывали хуже времена, но не было подлей!" и сегодня уже такая же!
Но тогда это было ожидаемо - к власти дорвались примитивные бандиты лихих 90-х, грабители и рекетиры с прогнозируемой ментальностью.
А сегодня как бы Майданом выдвинутые патриоты независимой Украины, а перемены только в словесах, лозгунах и флагах...

[Pablo Escobar]

Два года назад Михо еще не знал, с кем он имеет дело

Михо, который осмелился в Грузии щемить Патркацишвили, не знал, с кем он имеет дело? Ты и вправду в это веришь? Блин, да откуда у вас уверенность в том, что Михо - это какая-то фея-целка на розовом единороге??

Пабло, тебе не удастся вывести меня из равновесия. Даже в дуэте с Некогда Ждать ))

Я тебе серьезно говорю. Факт наличия другого гражданства проверить крайне сложно. Тут нужна "добрая воля" властей, которые как бы не обязаны такую информацию предоставлять )

[skeyl]

точно не знал что так, 1 лицо страны из-за угла ...

пс интересно бы рейтинги глянуть ,куда Петя улетел )

он улетел, но обещал вернуться(с) ))))

[Lieutenant]

Блин, да откуда у вас уверенность в том, что Михо - это какая-то фея-целка на розовом единороге?

Он не вор. А это очень важно. В сложившейся ситуации - решающий критерий, имхо

[Arques]

(...)

Я тебе серьезно говорю. Факт наличия другого гражданства проверить крайне сложно. Тут нужна "добрая воля" властей, которые как бы не обязаны такую информацию предоставлять )

Мы говорим не о каком-то "другом" гражданстве, а о грузинском, применимо к Саакашвили в реалтайме грузино-украинских отношений и роли сабжа в них.
Логично предположить, что подобный фортель был невозможен.

[НекогдаЖдать]

Пабло, тебе не удастся вывести меня из равновесия. Даже в дуэте с Некогда Ждать ))

Я пою соло!)

[Pablo Escobar]

Он не вор. А это очень важно. В сложившейся ситуации - решающий критерий, имхо

Ну, правоохранительные органы Грузии об этом несколько другого мнения

[Arques]

Я пою соло!)

Я тоже. По утрам в душе. Иногда так, что сосед подпевает ))
Тем не менее, кто-то из нас продолжает думать, что только он- солист

[EWF]

Главному пацану главное что о нем подумают его ближние пацаны ,чем все остальное окружающее быдло

[EWF]

сегодняшнее полностью


пс кста Комаровский "сделаю всё чтобы их вывезти (родню)"
Это к выше-уезжают "несостоявшиеся "

[Lieutenant]

Ну, правоохранительные органы Грузии об этом несколько другого мнения

Украина дважды отвечала отказом грузинским правоохранительныи органам именно по этим делам. Советские диссиденты, как правило, тоже сидели по уголовным статьям. Эти старые грузинские дела - повод, но не причина. Информации по ним два года назад и сегодня - одинаково

[НекогдаЖдать]

Я тоже. По утрам в душе. Иногда так, что сосед подпевает ))
Тем не менее, кто-то из нас продолжает думать, что только он- солист

Ну так раз сосед подпевает, то уже ж не соло получается, правда?)

Холивар по поводу Саакашвили я бы в любом случае не устраивал, это не мой идол) Ввязался я в этот разговор только из-за твоего упоминания о двойном гражданстве в Украине, указав, что в Грузии оно точно так же запрещено. При этом, получая украинское гражданство, Михеил точно знал, что потеряет грузинское и в то же время нарушает украинские законы, в том числе и о двойном гражданстве. Потому что гражданином Грузии он перестал считаться только с момента подписания Маргвелашвили соответствующего Указа, т.е. с 4 декабря; и это значит, что хороших полгода Михо гарантированно имел два действующих паспорта)

[mogarich]

Весь генофонд уехал в 70-е года..Это уже уезжают последние...."Прощай любимый город"....

это которые картавые и нос с горбинкой? не хочу, чтобы меня считали антисемитом, но я вовсе не считаю эту публику солью земли и даже солью Одессы
да, определенный колорит ушел безвозвратно, но город как-то не умер и, даже смею заметить, живет.

[Lieutenant]

Я не знаю конкретно грузинское законодательство. Многие страны не признают двойное гражданство. Это не означает непременную потерю предыдущего гражданства при получении следующего. Непризнание означает, что выезжать и въезжать в свою страну можно только по паспорту этой страны, а не другой (нарушение может преследоваться как незаконное пересечение границы). В своей стране или в отношениях с учреждениями своей страны за рубежом, этот гражданин рассматривается как "свой". Если для иностранцев предполагаются какие-то льготы, они на него не распространяются. А так - пожалуйста. Два паспорта - не криминал. Но это вообще, а насчет Грузии не знаю. Могли пойти своим путем, как Ленин

[mogarich]

Через пару недель ровно год как живу в одной из стран указанной вами выше. Хочу заметить, что различные митинги проходят тут чаще нежели в Украине. Из слов местных , явка на выборах высокая. Люди менее аполитичны несмотря на то, что живут в другом измерении (если сравнивать с Украиной) Конечно, с виду все у них классно, счастье и приветливая улыбка на всех лицах, однако они друг друга заложат в полицию без малейшего промедления если узнают о мошенничестве, уклона оплаты от налогов или вообще каким-то мелочам. Например повесив почти любой флаг другого государства у себя на заднем дворе - можно угодить в круглый штраф. Соседи не заставят себя долго ждать и полиция прибудет очень быстро. И так во всем.
Да, народ плохой, в своем большинстве разумеется, за всех конечно сказать нельзя. Несмотря на то, что я не выбирал кучму, овоща, я все равно чувствую на себе ответственность, потому как никак не участвовал в политической жизни. У нас же кто-то чувствует ответственность? Конечно, проще овоща обвинить, но простите, кто его туда выбрал?
з ы и еще , если бы Бигус сделал такой репортаж в одной из развитых стран, про какого-то забугорного депутата, то поверьте, народ и пресса так затролила и достала бы того, что тот через неделю написал по собственному желанию.

желаю вам успехов на новом месте жительства
мы тут как-нибудь теперь без вас разберемся