Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[denizz]

Мне не понятно, почему это должна быть проблема рядовых граждан? На кой нам нужно тогда сбу, мусара и прочие слуги народа, которые обходятся стране дороже чем армия? Где были все эти уроды служивые когда мы отстояли Одессу в 2014 году?

А как по мне весь этот шум по поводу лободы и прочих это просто кампания по отвлечению масс от насущных проблем или попытка передела собственности.
В реалиях у нас целый отрасли (причем стратегические) принадлежат выходцам из рашки или всяким гудкам - и ничего. В любом супермаркете продают рашенские товары. И против этого никакие псевдопатриоты не выступают. На минских договорняках Украину представляет кум путлера и тоже ничего.
Пока нам в уши вливают Будикки с одной стороны, а натики с другой, кампашка олигархов продолжает грабить нашу страну. Идти же или нет на концерт лабады это прежде всего дело вкуса и развития, а никак не политика. Опять же все должно решаться в правовой плоскости.

[denizz]

Тенденция не поганая, она просто есть и все. Изменятся условия, изменятся тенденции. Плевок в лицо - это лишение Саакашвили гражданства - диктаторские замашки, если эта тенденция будет развиваться (а в этом нет никаких сомнений), то здесь делать будет особенно нечего.

Тенденцией это было 2 года назад, сейчас это уже курс и реальность.

[Pablo Escobar]

Мне вот интересно, насчет тенденций. А кто из здесь присутствующих за 3 года свалил или хотя бы начал делать реальные шаги для того, чтобы свалить?

[фокс]

Тенденцией это было 2 года назад, сейчас это уже курс и реальность.

тенденцией это было в 65-м, актуализировалось в 86-м. стало реальностью в 91-м, а сейчас это уже и не тенденция, и не курс, и не реальность, а просто - жопа.

[Жемчужинк@]

Bloomberg пишет:

Why This Ex-President Ended up Stateless

Mikheil Saakashvili wanted more reform than the post-Soviet countries he served could stomach.
https://www.bloomberg.com/view/articles/2017-07-28/why-this-ex-president-ended-up-stateless
Перевод в Google:

"(..) Хотя Саакашвили принадлежит в некотором смысле к когорте, которая включает Порошенко, грузинских лидеров после 2012 года и президента России Владимира Путина, он выделяется тем, что он менее заинтересован, чем другие, в личной выгоде. Он неудобный соперник, овод, агрессивный боец. Он - ходячий лакмусовый тест подлинной демократии.

Если позволить ему продолжить свои политические проекты и присоединиться к честной политической борьбе, это означало бы, что грузинские и украинские лидеры искренне интересовались изменениями. Они провалили тест, показав, что их предполагаемая прозападная ориентация - это не ценности, а просто стремление к более легковерным союзникам, чем Саакашвили."

[фокс]

Мне вот интересно, насчет тенденций. А кто из здесь присутствующих за 3 года свалил или хотя бы начал делать реальные шаги для того, чтобы свалить?

все мои дети - заразы малые и практически все их друзья и подружки, большинство из них... И моя подружка свалила, и мать свалила... Все давно свалили, а какие патриотки были.

[Pablo Escobar]

все мои дети - заразы малые и практически все их друзья и подружки, большинство из них... И моя подружка свалила, и мать свалила... Все давно свалили, а какие патриотки были.

Мне все же интересна картина насчет здесь присутствующих, поскольку это более или менее реально проверить

[lalalyla]

Мне вот интересно, насчет тенденций. А кто из здесь присутствующих за 3 года свалил или хотя бы начал делать реальные шаги для того, чтобы свалить?

3 года назад здесьприсутствующие еще надеялись и никуда сваливать не собирались.

[Pablo Escobar]

3 года назад здесьприсутствующие еще надеялись и никуда сваливать не собирались.

Ну, так за 3 года свалил кто-то из тех, кто 3 года назад этого не планировал? )

[Осавул]

Мне все же интересна картина насчет здесь присутствующих, поскольку это более или менее реально проверить

А кто вёл учёт эти три года? Или вы всех, кто за три года на форуме побывал помните?

[НекогдаЖдать]

Ну, так за 3 года свалил кто-то из тех, кто 3 года назад этого не планировал? )

Есть соответствующая тема по этому вопросу)

http://forumodua.com/showthread.php?t=615072

Сто́ит учесть, что Польша - лишь одна из стран, в которые хотят уехать, а Одесский Форум - лишь одна из площадок, на которых это обсуждается, не считая тех, кто не болтает на эту тему на форумах.

[nadir]

Лобода повторно зібралась в Одесу. Точніше, її зібрали. Риг Клімов та відвертий сепаратист Вознюк. Першому належить стадіон "Чорноморець", а другий під своїм брендом "ПростоРадіо" власне організовує сам концерт. Він також є власником кінотеатрів "Москва", "Звьоздний" та "Родіна" в м. Одеса і не тільки. Власне, сказати що Вознюк спить і бачить російські війська у нас — не сказати нічого.

На 3 вересня в Одесі заплановано вказаний концерт. І це цілком свідома провокація та, не побоюсь сказати, спроба реваншу тих, хто співпрацює з країною агресором. Це виклик всій патріотичній спільноті Одеси, і я запрошую всіх своїх друзів з інших регіонів на цей день прибути до міста. Бо нам просто плюють в обличчя.

Бо після тисяч вбитих росією українців в Україні не повинні заробляти гроші ті, хто підтримує ці вбивства.

наверное опять полиция стерненко пинать будет.........

[Осавул]

Тенденцией это было 2 года назад, сейчас это уже курс и реальность.

В принципе...как худший сценарий.
Я то, наивный всё на разум власти, но её коллективный инстинкт шкуросохранения, надеюсь...
Без надежды надеюсь.

[Pablo Escobar]

А кто вёл учёт эти три года? Или вы всех, кто за три года на форуме побывал помните?

Мне интересна картина как раз среди тех, кто более всех сокрушается о том, что "все уедут". А здесь их наибольшая концентрация )

[Жемчужинк@]

Mikheil Saakashvili
7 год. ·

Ось на цю справу послався Порошенко, видавши указ про позбавлення громадянства
—
Вот на это дело сослался Порошенко, издав указ о лишении гражданства
«Прокуратура Бидзины Иванишвили судит Михаила Саакашвили и Темура Джанашиа за расходы на приобретения венка (в сумме 505 евро), который официальная делегация Грузии от имени нашей страны принесла на похороны Вацлава Гавела, президента Чехии. Для подтверждения своих обвинений в растрате государственных средств, прокуратура ссылается на инвоисы, которые приобщены к делу, в виде вещественного доказательства. Президент Саакашвили и Темур Джанашиа обвиняются в растрате!
Нам только остается, склонить головы и принести извинения Вацлаву Гавелу и всему свободному миру за подобное падение нашей страны!�
–––––––––––––––––––––––––�
«Мы никогда не должны забыть о том, что сделал Вацлав Гавел для Грузии в те труднейшие дни» - заявил президент Саакашвили в дни кончины великого европейца.
23 декабря 2011 года Саакашвили прилетел в Прагу на похороны Вацлава Гавела, одного из лидеров «Бархатной революции» 1989 года. Разумеется, возложил и траурный венок. Согласно рапорта Темура Джанашиа, главы специальной службы государственной охраны, расходы на приобретение венка были покрыты со счетов данной службы. Да, венок был куплен на наши деньги, от нашего имени, от имени Грузии для человека, который боролся за свободу не только европейцев, но и за нашу свободу. Слова Вацлава Гавела, произнесенные им в поддержку Грузии во время войны 2008 года, имели большое значение для нашей страны.
На похоронном церемониале вместе с президентом Саакашвили присутствовали Государственный секретарь США Хиллари Клинтон с супругом, президент Франции Николя Саркози, премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон, бывший президент Польши Лех Валенса, бывший госсекретарь США Мадлен Олбрайт, также президенты Словакии, Словении, Литвы, Латвии, Венгрии, Эстонии, Австрии и Германии. Все принесли траурные венки.
В уголовном деле «пиджаков и венков» также есть и другие расходы, которые обычно бывают во время любых перелетов официальных лиц, в том числе президента Саакашвили, как то: дорога, питание, проживание в гостинице.
Вещественные доказательства прокуратуры приведены ниже, в том числе и инвойс на траурный венок.»
Eka Tsamalashvili https://www.facebook.com/eka.tsamalashvili/posts/10203746828706646

https://www.facebook.com/SaakashviliMikheil/?fref=ts

[EWF]

эксперт по миграционной политике аналитического центра CEDOS


На основе тех данных, которые Вы анализируете, можно ли делать какие-то прогнозы, что будет, например, в 2017 году?

-В Украине миграция будет увеличиваться

-Тенденция такова, что количество регулярной миграции увеличивается, начиная с 2015 года, фактически на 30% в год.
Также увеличивается количество разрешений, выданных впервые, это значит, что новые люди выезжают.

https://www.facenews.ua/articles/2017/311648/

[Осавул]

Мне интересна картина как раз среди тех, кто более всех сокрушается о том, что "все уедут". А здесь их наибольшая концентрация )

Это говорит только о том, что здесь наибольшая концентрация самостоятельно мыслящих реалистов и ни о чём ином.
И это - радует!

[Pablo Escobar]

эксперт по миграционной политике аналитического центра CEDOS


На основе тех данных, которые Вы анализируете, можно ли делать какие-то прогнозы, что будет, например, в 2017 году?

-В Украине миграция будет увеличиваться

-Тенденция такова, что количество регулярной миграции увеличивается, начиная с 2015 года, фактически на 30% в год.
Также увеличивается количество разрешений, выданных впервые, это значит, что новые люди выезжают.

https://www.facenews.ua/articles/2017/311648/

Ох уж эти эксперты.
Смотрим официальную статистику здесь.
Год - приехавшие - уехавшие
2016 - 14311 - 6465
2015 - 30659 - 21409
2014 (из расчета на 10 000 населения) - 126 - 120,9
2013 - 54100 - 22187
2012 - 76361 - 14517

[EWF]

Мне интересна картина как раз среди тех, кто более всех сокрушается о том, что "все уедут". А здесь их наибольшая концентрация )

в 2016 г
из дальней родни Германию 3чел(молодая семья с 1реб) НЕ немецкие корни
из знакомых более-менее близко
врач-Чехия (2 чел семья)
девушка -Москва (НЕ замуж,НЕ к бойфренду)

из знакомых шапошных

1 девушка-Дублин (вуз)
2парня -Германия

[nevajnovovse]

Позитиввчик;

Helgi Sharp
50 мин. ·
BREAKING NEWS - 29.07.17:
1. Санкциям быть! В Белом доме официально заявили, что Трамп подпишет проголосованный законопроект.
NB. По моим данным, вчера администрацию БД посетила делегация Всемирного конгресса украинцев, которая передала Трампу письмо с призывом утвердить санкции. Не скажу, что это сыграло решающую роль, но всё же...
Кстати, европейцы ещё ворчат насчёт жёсткости американских мер, но постепенно смиряются с ними - например, французская Engie уже заявила, что выйдет из финансирования строительства "Северного потока-2" в случае вступления в силу новых санкций.
2. Экономика. Украина нарастила запасы газа в ПХГ до 13 млрд куб. м, что на 20% больше по сравнению с 2016 годом. Этого УЖЕ достаточно для прохождения зимы.
NB. Сегодня 610-й день, как мы перестали закупать российские углеводороды, а в запоребриковских соцсетях до сих пор требуют перекрыть ...охлам газ. В медицине это называется "фантомные боли".)
3. Саакашвили заявил, что обжалует лишение украинского гражданства в ЕСПЧ.
NB. Навсегда закрывая эту тему, дам короткий комментарий в качества специалиста по международному праву. Михаил Николозович не сможет выиграть ни один международный суда против Украины, пока не докажет, что обвинения, выдвинутые против него правоохранительными органами Грузии, были сфабрикованы или политически мотивированы. Для этого ему нужно выиграть суд у грузинской прокуратуры. Лично я не встречал информацию о том, что такой иск подавался вообще. Почему? Думайте сами.
Это юридическая сторона вопроса. Что касается моральной, то она поначалу меня смутила. Но понаблюдав совместный шабаш руsни всех мастей и наших зрадо, смущать перестала. И последнее. Бывший "украинец" без очередной родины не останется - у него близкие родственники в США и Бенилюксе. Также ему предложил свои услуги в этом вопросе Захарченко. Пусть выбирает. Хотя лично я никогда не пойму, как можно было бывшему ПРЕЗИДЕНТУ Грузии так легко отказаться от гражданства своей страны.
4. О плохом. С начала года на Донбассе погибло 219 человек - гражданских и военных. За этот же период утонул 571 украинец, из них 61 ребёнок.
NB. Нет ничего более преступного для нации, чем разбрасываться человеческими жизнями во время войны с внешним врагом. Лето ещё не закончилось. Народ, внимательно следите за детьми и кончайте бухать у воды.
5. О хорошем. Из плена "ДНР" удалось освободить двух человек, которые были задержаны вместе с писателем Станиславом Асеевым.
NB. Замечательно! Но всё равно - на контрразведывательный карантин.
6. И в заключение - наилучшие пожелания бойцам Сил спецопераций ЗСУ в их профессиональный праздник. В условиях гибридной войны они - наш авангард. Але нам своє робити... Шануймуся!