Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[mogarich]

Ладно - если половина. В семье моей бабушки 20-летний рубеж из пяти детей - преодолела она одна.

а у моего деда все пятеро дожили до зрелых лет, кому как повезет

[Irgl]

Кто станет следующим президентом Украины: прогнозы экспертов

https://fraza.ua/analytics/261136-kto-stanet-sledujuschim-prezidentom-ukrainy-prognozy-ekspertov

бгг.. ну ооочень объективная статья .. собрал барыголюбов-шоколадоедов в одном месте.. и они затянули старую песню "нихто, крим нього!"

скоро уже разговоры о выборах президента - будут подходить под 109-ю статью..

[mogarich]

за счет захваченных народов...
а ты напомни про страну НА которую напали разные рейхи...и чтоб там рост населения тут-же начался...

почему только за счет захваченных? в метрополии тоже плодились в этот момент ибо рост и благополучие

ну не знаю... Индия тебе не пример? Посчитаем, сколько там было до прихода англичан и сколько стало после? или просто глянем на динамику и увидим, что рост был всегда

[фокс]

за счет захваченных народов...
а ты напомни про страну НА которую напали разные рейхи...и чтоб там рост населения тут-же начался...

Америка.

На индианцев напали разные рейхи - испанский, французский, англосаксонский и там начался , за счет освобождения территорий ( истребления) от местного населения, бурный рост белого населения, а позже еще больший, когда начали завозить негров (правда в Африке пошла убыль).

[mogarich]

Да было дело. Российские говно СМИ в 90х вовсю эксплуатировали эту тему. Вижу и сейчас за Украину взялись. Моё мнение что уезжают слабые, которые здесь ни на что не пригодные. Ну и Слава Богу- в Счастливый Путь. Это очищение нации!

ваше мнение, безусловно имеет право на существование

вопрос один: зачем там слабые, которые тут ни на что не пригодны, что они там будут делать и кто их туда вообще пустит?

по-моему остаются как раз самые сильные (они и тут неплохо себя чувствуют, но они в абсолютном меньшинстве) и самы слабые (которые не нужны вообще нигде и которых дофига)

[mogarich]

полный бред,по опросам больше половины населения уехало бы из страны если бы у них была такая возможность,а вот уезжают как раз квалифицированные спецы,работники в основном

в рашки кстати такая сейчас позиция,чтоб уехали все недовольные думающие люди,а остался сброд и рабы,которые будут кивать власти и не "майданить"

в рашке вообще с этим проблема - дофига народу, для обслуги трубы и ее охраны столько не надо, остальные - лишние

[mogarich]

Чтобы поднять рождаемость надо на перспективу отменить пенсии как в Китае. Чтобы дети кормили родителей в старости. Кто плохо воспитал детей, жил для себя, воровал- должен умереть, когда не сможет больше работать. Всё чесно и справедливо..

что делать бездетным? те, кто очень хотели, но у них не получилось родить

[mogarich]

Да щас народ просто жирует. Мою тёщу чтобы два раза в день памперс поменять, соседка берёт 100гр. И это не в Одессе.
Украинцы с жиру бесятся.

100 гривен - это почти аж четыре доллара!

простите, но за то, чтобы чужое говно нюхать - это не бог весть сколько

[lenivec]

100 гривен - это почти аж четыре доллара!

простите, но за то, чтобы чужое говно нюхать - это не бог весть сколько

а знаешь, что самое страшное в этом? это старческая-сссровская-жаба, которая душит. и как они считают, "жили в дерьме на одну получку и терпели,вот и вы так же помучаетесь".

[mogarich]

Опять-таки, возвращаемся к вопросу нашего сознания, в котором платить за работы - западло.
Те специалисты, которые работают на аутсорсе у зарубежных контор, переезжать особо не горят.

я понимаю, прогресс, компьютерные технологии, все такое... не все можно делать удаленно

у меня тоже есть знакомые, которые не понимают, что можно как-то работать, не сидя за ноутом с выходом в сеть, а есть масса видов деятельности, которая подразумевет личное присутвие

[Newerland]

почему только за счет захваченных? в метрополии тоже плодились в этот момент ибо рост и благополучие

ну не знаю... Индия тебе не пример? Посчитаем, сколько там было до прихода англичан и сколько стало после? или просто глянем на динамику и увидим, что рост был всегда

Бери выше - Китай !))

[mogarich]

Ты знаешь, неделю назад поставили матери кардиостимулятор. Да, надо было, да, заплатил, жизнь дороже денег.
Но ответь на пару вопросов.
1. Почему я заплатил 38 тыс. за штатовский аппарат последнего поколения не на счет больницы, а на счет какого-то ФОП Пупкина.
2. Почему я заплатил 12 тыс. за 20 мин операции, которую "не беспокойтесь, мы их делалаем пачками в день".
3. За послеоперационное обслуживание просто помолчу.
4. Сколько из таких сумм получил главврач, начальник облздрава, сколько в Киев уедет? И сколько получил сам врач?
...........
И где те падлы, которые успешно провели реформирование медицины области и теперь всё прозрачно???

какая тебе разница, кому ты заплатил за кардиостимулятор, если это его цена и ты доволен качеством

а 12 тысяч гривен - это 450 долларов, извини, но в тех же Штатах, тебе клизьму за эти деньги не поставят

[mogarich]

никакая реформа не решит в момент эту проблему (здравоохронения)... У страны нет денег платить за качественное мед.обслуживание и удерживать высококлассных специалистов, плюс гос.медицина так или иначе будет менее эффективной (по любому будет часть коррупции) чем частная или страховая. Платить из своего кармана все равно придется, чудес не бывает...

так-то оно так, но если уж платить все равно придется то хотелось бы:

а) прозрачного механизма ценообразования
б) ответсвенности и качества за оплаченную услугу
в) соответсвующего отношения

[mogarich]

ValVed зря обиделись .
В основном, самки выбирают того кто способен создать партнерше условия для выхаживания детенышей, обеспечивать будущую семью
Природу (инстинкт) не обманешь ))

а я не солгласен

вот смотрю я на некоторых, и вообще не понимаю, чем они руководствовались в выборе супруга/супруги

в схему всех не загонишь, некоторые поступки не объясними с точки зрения формальной логики

[mogarich]

Контролировать отказ родителей от вакцинации своих детей? А должен кто-то? Просто ведётся статистика...., или предлогаешь применить репрессивные методы воздействия на таких родителей, или что?

раньше никого не спрашивали, всем поголовно кололи и ничего

другое дело что таки да, фуфло какое-то, а не вакцины

[mogarich]

-да
-а кто в том же Египте работает ?

по опыту скажу - у меня создалось впечатление, что никто

[mogarich]

В Польше за одну и ту же работу платят меньше!!Просто поймите-меньше и значительно.Как результат, прорабам и рабочим нужно быть максимально эффективными ,чтоб заработать денег, а не не разводить клиента на деньги и материалы, как это происходит у нас повсеместно.KPI нашего человека очень низкий, люди живут прошлым и не собирался меняется. Рабочая сила и материалы у нас значительно дороже чем в Польше и посему, люди которые хотят строить и делать ремонты, вынуждены платить не адекватные цены за работу и выбора особого нет.Если повезет и ты нашел порядочного подрядчика, то есть шанс не влететь на все деньги.Те расценки на работы, что у нас в Одессе приняты, переходят все рамки приличия.В соседних странах придется работать в два раза быстрей для того, чтоб получить соответственно нашим ценам.Ну и по стройкам, сейчас как раз ремонты и стройки идут полным ходом, ситуация резко изменилась по сравнению с прошлым годом.

очень хорошо, чтобы эта публика обломалась у нас побыстрее окончательно

тут есть кто-то еще, кого достало, что любой мудель, который умеет не криво ложить плитку, ведет себя с апломбом действительно члена Академии наук СССР?

[фокс]

а знаешь, что самое страшное в этом? это старческая-сссровская-жаба, которая душит. и как они считают, "жили в дерьме на одну получку и терпели,вот и вы так же помучаетесь".

Это когда люди впадают в "детство"? Согласен. Это называется маразмом.

Правда маразм вовсе не старческий феномен. Молодые так же подвержены маразму. На этот феномен , социального маразма у молодежи, в общих чертах уже обратили внимание психологи. Это когда идеалы , особенно революционные рушатся, в формировании способностей (психики) личности наступает надлом и откат (регресс) в развитии . Такая личность останавливатся в своем психическом развитии (вернее регрисирует) в доподростковый возраст (младшие класы). Это когда друзья те, кто сидят с тобой за партой в одном классе (стадность) , когда авторитет - это училка (вождизм). Таким поколением легко манипулировать.

Может кто встречал фундаментальные исследование этого феномена?

[Ivashka Promokash]

но в тех же Штатах, тебе клизьму за эти деньги не поставят

Тихо, за шо разговор.
Да, там врач имеет тысяч двадцать, но там и санитарка имеет, ну не знаю, на пару тысяч точно.
Поэтому, когда кто-то из преступников в белых халатах говорит, что он берёт взятки, потому что он должен иметь как врач в штатах, так пущай он доплачивает до американской зарплаты санитарке, которая моет пол в его кабинете.

Вы знаете, что есть немало врачей, которые не хотят переходит с бюджетных лечебных заведений в коммерческие.
Почему? Зарплаты в хозрасчётных коммерческих учреждениях меньше. чем взятки в государственных.
Я от врачей слышал: "Я не знаю какая у меня зарплата" - она ему просто не нужна.
Или: "Я забыл, когда в последний раз ездил на маршрутке". (Про трамвай спрашивать было бесполезно)

[Rozik]

в рашке вообще с этим проблема - дофига народу, для обслуги трубы и ее охраны столько не надо, остальные - лишние

У нас трубы нет. Представляешь, сколько у нас "лишних".