Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[USUA]

Всегда вызывало недоумение, почему все разговоры об "оружии с запада" ведутся вокруг Джавелинов? Это что? Ключ к победе? Сколько ТЯЖОЛЫХ бронемашин противника находилось в зоне поражения Джавелином, ну скажем за последний месяц? А сколько раз возникала необходимость накрыть укрывшуюся в плотной застройке или ещё где пехоту? Так что нужнее истерически дорогой Джавелин или относительно простой ПТУРС с термобарическим боеприпасом? Да те же разведывательные системы куда нужнее.
ИМХО всё дело в том, что Джавелин проще и выгоднее будет украсть и продать.

Мадам, так вы и военке петрите ?!))

Вот так, выходишь на форум и не знаешь, какой очередной сюрприз тебя ждёт. Мадам, военный аналитик. Это круто !

[Myrddin]

По ходу, на Дамбас завезли несвежий боярышник.

Скорее всего токсичные отходы таки попали в водопровод донецка.

[НекогдаЖдать]

Мадам, так вы и военке петрите ?!))

Вот так, выходишь на форум и не знаешь, какой очередной сюрприз тебя ждёт. Мадам, военный аналитик. Это круто !

На самом деле она права) Победы военным путём ведь достичь невозможно (при участии России в обороне Донбасса). Россия гарантий невмешательства не даёт, а это значит, что при планировании наступления следует учитывать вероятность вступления в дело российской авиации... на чём все планирование и заканчивается.

Другой вариант - оружие не для атаки, а для защиты от возможного российского наступления - отпадает точно по тем же причинам.

Третий вариант - для удержания позиций... но они и так держатся без особых боевых действий.

Итак, это распил)

[inna_91]

Мадам, так вы и военке петрите ?!))

Вот так, выходишь на форум и не знаешь, какой очередной сюрприз тебя ждёт. Мадам, военный аналитик. Это круто !

Для того что бы задавать себе простейшие вопросы на вполне очевидные темы, вовсе не требуется быть военным аналитиком. И что б понять что обсуждаемый комплекс не тянет на "оружие возмездия", не требуется каких либо глубоких профессиональных знаний.

[USUA]

это пошло со времен Афгана.. там стингерами победили сссру.. скорее всего - шаблон.

Там, где не используется оружие массового угичтожения, это не плохой вариант истощения физического и морального противника.
Все же лучше чем палками танки разгонять.)

[USUA]

Для того что бы задавать себе простейшие вопросы на вполне очевидные темы, вовсе не требуется быть военным аналитиком. И что б понять что обсуждаемый комплекс не тянет на "оружие возмездия", не требуется каких либо глубоких профессиональных знаний.

Во ! Хотя бы элементарная логика...)
Тем не менее, тут есть люди обладающие знаниями и опытом военной жизни. Им и карты в руки.

[USUA]

На самом деле она права) Победы военным путём ведь достичь невозможно (при участии России в обороне Донбасса). Россия гарантий невмешательства не даёт, а это значит, что при планировании наступления следует учитывать вероятность вступления в дело российской авиации... на чём все планирование и заканчивается.

Другой вариант - оружие не для атаки, а для защиты от возможного российского наступления - отпадает точно по тем же причинам.

Третий вариант - для удержания позиций... но они и так держатся без особых боевых действий.

Итак, это распил)

Есть и четвёртый вариант - продолжение провокаций с использованием танков, уменьшением потерь со стороны украинских военных, моральный дух и движение на создание современной армии, способной выполнять тактические задачи силами быстрого реагирования.

[НекогдаЖдать]

Там, где не используется оружие массового угичтожения, это не плохой вариант истощения физического и морального противника.
Все же лучше чем палками танки разгонять.)

Танки не стреляют в пределах прямой видимости) Отчёты ОБСЕ читаете?

http://www.osce.org/ru/special-monitoring-mission-to-ukraine/329871

[НекогдаЖдать]

Есть и четвёртый вариант - продолжение провокаций с использованием танков, уменьшением потерь со стороны украинских военных, моральный дух и движение на создание современной армии, способной выполнять тактические задачи силами быстрого реагирования.

Стрельба идёт из-под прикрытия населёнными пунктами, Джавелины в этой ситуации тоже бесполезны.

[Zamira]

Хватило терпения, дочитала таки Пару вопросов, неважнововсе, это я к вам обращаюсь, не сделайте вид, будто не заметили:

позитиввчик:

Helgi Sharp
1 ч ·
Если будем спокойны, терпеливы и последовательны - наступит время, когда спустимся в долину, и всё стадо будет нашим.

Уточните, плиз, о какой долине пишет Хельга, силиконовой?))

4. Суточная добыча газа в Украине достигла максимального за 5 лет объема — 42 млн кбм. В целом, «Укргазвыдобування» увеличила добычу газа по сравнению с прошлым годом на 253 млн кубм — до 8,15 млрд кубм. Одновременно в Украине на 26% сократилось потребление угля, ТЭС и ТЭЦ стали использовать заметно меньше антрацита, работая при максимальной нагрузке на газовом угле, а доля использования собственного угля (марки Г) украинскими ТЭС в первом полугодии выросла с 51,1% до 76,5%.

Теперь я так понимаю,пересичному следует ожидать снижения цены на электричество, газ и тепло? Эхх, заживём!!! А когда, что вам там говорят по срокам?

[inna_91]

уменьшением потерь со стороны украинских военных, моральный дух и движение на создание современной армии, способной выполнять тактические задачи силами быстрого реагирования.

Если мыслить в этом направлении, то первое, что приходит в голову, это набор качественного ЛС и его эффективная и НЕПРЕРЫФНАЯ подготовка.
Посмотрите сколько сорокалетних семейных мужиков из деревень и депрессивных регионов, загнала в ВСУ нищета и безнадёга. Да и многие молодые бойцы, мягко говоря, не дотягивают до стандартов "современной армии". Этот контингент хоть громом и молнией вооружи, толку особого не добьётесь.
А молодых, достаточно образованных, физически подготовленных и главное правильно мотивированных, можно привлечь, увы, только материально.
О привлечении качественного человеческого материала надо думать, создавая эффективную и современную военную машину. А железо, это уже во вторую очередь.

[USUA]

Стрельба идёт из-под прикрытия населёнными пунктами, Джавелины в этой ситуации тоже бесполезны.

А кто, собственно, утверждает, что именно там их будут использовать.
Я вам дал general idea четвёртого варианта. Не вдаваясь во все тактические задачи, которые могут стоят в современной армии.

[Irgl]

Там, где не используется оружие массового угичтожения, это не плохой вариант истощения физического и морального противника.
Все же лучше чем палками танки разгонять.)

если не шмальнули по Ассаду и по КимЧЕныУ в этом году.. показательно так.. то в ближайшую пятилетку ничего не будет такого..(( надеюсь справятся экономическими бимбами.

[USUA]

Если мыслить в этом направлении, то первое, что приходит в голову, это набор качественного ЛС и его эффективная и НЕПРЕРЫФНАЯ подготовка.
Посмотрите сколько сорокалетних семейных мужиков из деревень и депрессивных регионов, загнала в ВСУ нищета и безнадёга. Да и многие молодые бойцы, мягко говоря, не дотягивают до стандартов "современной армии". Этот контингент хоть громом и молнией вооружи, толку особого не добьётесь.
А молодых, достаточно образованных, физически подготовленных и главное правильно мотивированных, можно привлечь, увы, только материально.
О привлечении качественного человеческого материала надо думать, создавая эффективную и современную военную машину. А железо, это уже во вторую очередь.

Например Израиль для себя решил эту задачу успешно.
Остальное же - я не знаю. По идеи, суверенное государство решит самостоятельно.
Есть парламент и главнокомандующий президент. Это их главная задача в жизни страны. Ее безопасной жизни !

[USUA]

если не шмальнули по Ассаду и по КимЧЕныУ в этом году.. показательно так.. то в ближайшую пятилетку ничего не будет такого..(( надеюсь справятся экономическими бимбами.

Противотанковыми ракетными комплексами ?))

[USUA]

Танки не стреляют в пределах прямой видимости) Отчёты ОБСЕ читаете?

http://www.osce.org/ru/special-monitoring-mission-to-ukraine/329871

Очень хорошо, что они не стреляют..)
Ну и ?)

[Жемчужинк@]

Стрельба идёт из-под прикрытия населёнными пунктами, Джавелины в этой ситуации тоже бесполезны.

https://www.youtube.com/watch?v=BsnXHPTx2WI

"Это сверхэффективное средство против бронетехники. Но они могут стрелять и по малоскоростным воздушным целям, и по укреплениям. То есть у них широкий спектр возможностей – это очень важно. А еще, очень важно, что они стреляют по принципу "пустил и забыл" – захватил цель, нажал и все", – поясняет работу комплекса военный эксперт, экс-заместитель главы Генштаба Игорь Романенко.

http://www.segodnya.ua/ukraine/zachem-ukraine-amerikanskie-kompleksy-javelin-636765.html

[inna_91]

Например Израиль для себя решил эту задачу успешно.!

Израильская армия, на сегодняшний день, пожалуй самая высокоэффективная армия в мире, идеально заточенная под конфликты слабой и средней интенсивности.

[USUA]

Стрельба идёт из-под прикрытия населёнными пунктами, Джавелины в этой ситуации тоже бесполезны.

Для выполнения тактических наступательных задач, танки не заменимы для успешных операций.
А тут - здрасьте вам, приплыли.

Внутри уже сформировавшихся мордорских анклавов ( что тут поделаешь ?) нехай воюют.)

[USUA]

Израильская армия, на сегодняшний день, пожалуй самая высокоэффективная армия в мире, идеально заточенная под конфликты слабой и средней интенсивности.

Им не пришлось себя, пока что, проявить в конфликтах более существенных.
You never know, шо там впереди.

Так они решили задачу армейского контингента или нет ?