Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Вячеслав_Д]

А когда я писал, что живу в Одессе? Вы меня с кем-то путаете.

с каких краёв вещаете ?

Затока, Коблево...временное явление.

[Arabeska]

так

между ног не многовато? ))))))))))))

[Lieutenant]

Вот так нас видят за океаном и это очередная победа внешнеполитического курса. Старший научный сотрудник Института Катона Даг Бандоу и постоянный автор Forbes опубликовал в этом авторитетном издании колонку, в которой утверждает, что включение Украины в НАТО - плохая идея, от которой США должны отказаться

Кто-то изложил свое мнение. Обобщать это на всю Одессу Америку - излюбленный прием Российской пропаганды. Происходит подмена понятий. Мнение какого-то поца выдается за настроения американцев

[EWF]

Вот так нас видят за океаном и это очередная победа внешнеполитического курса.

США должны отказаться от идеи включения Украины в НАТО - Forbes

У Маринки Люм Пен тоже зрение плохое )) а у Макрона 100% ))

пс так Вы житель какого населенного пункта ?

[Longomen]

Що означає прибрав до рук? Тобто він тепер сам пише закони?
Стосовно КС докази його старань пліз...

Вот думаю, отвечать на откровенный троллинг или нет.

[Longomen]

У Маринки Люм Пен тоже зрение плохое )) а у Макрона 100% ))

пс так Вы житель какого населенного пункта ?

Украинского и на территории, контролируемого властью.

[Вячеслав_Д]

Ценность языка определяется его носителями.
Почитав ту мерзость что ты пишешь переходить на украинский не хочется.

Ценность я зыка определяется разгромленными кабинетами украиноведения и украинской литературы в ВУЗах. Значит язык чего-то стоил, если на протяжении последнего десятилетия его прилежно искореняли.
А насаждали вот это:

Россотрудничество — это федеральное агентство РФ, занимающееся «связями с соотечественниками» и пропагандой идей и ценностей русского мира. В Одессе действует представительство этой организации, возглавляемое консулом Ириной Царевой.
Россотрудничество регулярно без проблем проводит мероприятия в Одессе.

И это еще не февраль 2014.

Националисты сорвали открытие центра русской культуры в Одессе, развернув флаг Украины
6 Декабря 2012
Центр фонда "Русский мир" появился в Университете им. Мечникова
Группа студентов во время открытия культурного центра фонда "Русский мир" в библиотеке вуза пыталась порвать государственный флаг Украины.
Сторонников "Русского мира" обеспокоил тот факт, что несогласные с открытием культурного центра студенты в знак протеста не только начали петь гимн Украины, но и подняла над присутствующими сине-желтый флаг, отмечает издание.

А что там Коваль, дружбан Гриневецкого и Боделана, работет еще, наперегонки отчитываясь с Пидрахуем?

[Pablo Escobar]

Ни первого ни второго не знаю: ничем не могу помочь.

Так тупо спалиться, это уметь надо.

[litissia]

Кто-то изложил свое мнение. Обобщать это на всю Одессу Америку - излюбленный прием Российской пропаганды. Происходит подмена понятий. Мнение какого-то поца выдается за настроения американцев

А с каких это пор в НАТО стали брать государства с непризнаннами границами, когда на территории есть такие дыры по типу ДЛНР и аннексированный Крым?

[EWF]

Зачем? Какие преимущества это даст? ИМХО, это лишь способ создать ненужные проблемы на пустом месте

Даст однозначно (ессно не запретами)

Дети в обязательном порядке должны уметь читать Шекспира в подлиннике ) мир и больше и интереснее чем одна раша .Ну и вся наука на англ.

[Вячеслав_Д]

Так тупо спалиться, это уметь надо.

Вот и я репу почесал Гражданин таки прибыл на отдых или быстро не удалось получить ID-паспорт. Временно завис.

[EWF]

Украинского и на территории, контролируемого властью.

так имя города/поселка и тд))

или страшно что подловят сходу ,на ОФ не местных очень много ))

[inna_91]

Я думаю, що таким чином суди заробляють гроші

Суды это всего лишь инструмент в межклановой политической борьбе. В рядах каждой политической силы, персонажей вроде Добкина - хоть отбавляй. Вот и мочат друг друга с ноги по этим... как их... по слабым звеньям в партийных рядах.

[Lieutenant]

А с каких это пор в НАТО стали брать государства с непризнаннами границами, когда на территории есть такие дыры по типу ДЛНР и аннексированный Крым?

По состоянию на сегодня Украина в НАТО войти не может, так с этим вроде бы все согласны. Речь идет о перспективе, и это будущее - в системе коллективной безопасности. Иначе могут сожрать

[mogarich]

Ні, в приватній сфері це робити нема сенсу , але створити такі умови, щоб російська була не престижною, як це зробили з українською.

ну, если писать на украинском хорошие книги, хорошую музыку и снимать хорошее кино - то шанс есть

[vkdep]

Вот так нас видят за океаном и это очередная победа внешнеполитического курса.

США должны отказаться от идеи включения Украины в НАТО - Forbes

Когда выдали новую методичку, но сэкономили на содержании

[Olivi@]

Вот так нас видят за океаном и это очередная победа внешнеполитического курса.

США должны отказаться от идеи включения Украины в НАТО - Forbes

у твоих источников рога и копыта выглядывают.
Ничего про решительное закрывание дверей там нет.
Любая страна беспокоится о своей безопасности.
Украина пока может рассчитывать на поддержку НАТО и это таки да - победа.

Stoltenberg was noncommittal but positive: “NATO will continue to support Ukraine on the path towards a close relationship with NATO, to implementing reforms and to meeting NATO standards.” A membership decision would be up to “the allies and Ukraine to decide, no one else has a right to veto such a process.” Moreover, he added, “NATO will continue to provide Ukraine with practical support.”
...
Western officials insist that no third party, i.e., Russia, has any say on who joins the alliance. That’s fine as far as it goes. But that isn’t very far. Neither should the nation seeking to enter have a say. NATO should add nations only if they increase the security of the whole.

And given the fact that the U.S. would do most of the heavy lifting in any conflict with nuclear-armed Russia, the critical question for Washington is whether adding a new member would increase Americans’ security...

https://www.forbes.com/sites/dougban.../#bed3ab967215

Варшавский саммит в 2016 году поставил нам задачу перевести нашу армию на натовские стандарты к 2020 году. То есть наша армия должна будет готова вступить в НАТО к 2020 году. Для этого существуют четыре формы.

Трастовые фонды, которые наполняются НАТО и через которые проходит переобучение и вооружение украинской армии.
Военные инструкторы, которые работают в Украине, из США, Польши, Литвы, Великобритании и других стран.
Это не так афишируется, но наши военные тоже стажируются, в основном, в Литве и Польше.
Это учения. Вот уже стартовали учения Sea Breeze 2017, в сентябре будут учения Rapid Trident 2017.
К 2020 году, используя все эти четыре инструмента, мы должны быть готовы технически. Но НАТО – это организация не только военная, это военно-политическая организация. Поэтому нужно подготовить не только армию, но и всю страну: гражданский контроль за армией и спецслужбами, борьба с коррупцией, политическая система, парламентаризм, гражданское общество, рыночная экономика, права человека – это все нужно нам подтянуть.

Это займет дольше времени, чем перевести армию на натовский стандарт. Поэтому Петр Порошенко и говорит, что нет никакого смысла сейчас подавать заявку. Нам нужно перестроить всю страну. В этой перестройке всей Украины нам поможет Ассоциация с ЕС – там по пунктам расписано, что нужно выполнять...
http://fakty.ictv.ua/ru/ukraine/2017...fy-pro-alyans/

[mogarich]

"Шариков" умер - сегодня скончался Владимир Толоконников, создатель бессмертного образа люмпен-пролетария.

[inna_91]

По состоянию на сегодня Украина в НАТО войти не может, так с этим вроде бы все согласны. Речь идет о перспективе, и это будущее - в системе коллективной безопасности. Иначе могут сожрать

Дело даже не столько в перспективах членства в НАТО, сколько в факте самого сближения и расширения сотрудничества, что уже само по себе не может не напрягать нашего соседа. Расширения возможностей и всяческих форм присутствия НАТО на территории сопредельного государства, по-любому вынуждает к принятию ответных мер прежде всего военного характера. Причём учитывая территориальную несимметричность приложения сил противоборствующими сторонами и следовательно несимметричность рисков для НАТО и раши, ответные меры со стороны москвы должны быть куда более объёмными а следовательно и затратными. Ну а во что обойдётся принятие таких мер для "процветающей" в условиях санкций экономике - можно только представить.
Так что любой, пусть даже незначительный на первый взгляд политический ход, сделанный в правильном направлении, приносит серьёзные политические дивиденды.

[Lieutenant]

ну, если писать на украинском хорошие книги, хорошую музыку и снимать хорошее кино - то шанс есть

Все это есть. Иван Франко - плохо разве писал? Или Леся Украинка, к которой так неровно дышит Фокс (первод коммуняцкого манифеста не в счет). Музыка, слава Б-гу, интернациональна. Музыку можно бы поручить евреям, если удастся найти. Написали советскую, напишут и украинскую . А хорошее украинское кино в интернете есть, причем на обоих языках. Мне нравятся сериалы "Не зарекайся", "Центральная больница", "Дежурный врач". "Не зарекайся" - просто замечательная вещь. И война показана с двух сторон